| Le vaudou | |
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+2The Warriors King Temudhun Khan 6 participants |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Le vaudou Jeu 17 Jan 2008 - 16:52 | |
| Voilà, je voulais savoir ce que vous savez et ce que vous pensez du vaudou. Sorcellerie ? Religion ? Charlatanisme ?
Je suis surtout intéressé par l'avis de Terran vu que c'est un fanatique intégriste :lol!: (non t'énerve pas Terran, c'était pour rigoler ^^) | |
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The Warriors King Edile
Nombre de messages : 376 Age : 34 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Jeu 17 Jan 2008 - 17:02 | |
| à mon point de vue c'est une religion, elle prend pas des dieux etrangers, elle est independant. Mainenant ca depend de son contenu de si ou non c'est du charlatanisme ou non. La sorcelerie fait souvent partie d'une religion, mais bon, pour les vadou si ce n'est pas le cas, on me le dis | |
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Korto_13 Consul
Nombre de messages : 1104 Age : 114 Localisation : Entrain de baver sur son ordis Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 10:43 | |
| Sorcèlerie dans le sens que ces divintès sont plutot Bad.
Mais techniquement c'est une religon avec ces divinitès etc,etc..... | |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 11:23 | |
| Il me semble pas que leurs divinités soient mauvaises en elle-mêmes, mais je m'y connais pas tellement. Mais il me semble qu'une grande partie des "loas" (c'est bien comme ça qu'on dit ?) sont plutôt bénéfiques. En plus, certaines branches du vaudou vénèrent les saints catholiques. Même dans le cas où leurs dieux seraient mauvais, c'est pas dans ce sens que je parlais de sorcellerie, je voulais parler du fait qu'ils aient des pouvoirs inexplicables à l'heure actuelle. | |
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Janer Prêteur
Nombre de messages : 745 Age : 35 Localisation : Dakar, Sénégal Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 15:07 | |
| J'ai lu un truc sur un sort vaudou qui permettrais de transformer les cibles en zombies esclave.
Des études ont révéles qu'un mélange à base de coacaine associé à un bourage de cra^ne ont permi au sorcier de "manipukler" leur victime, le résultat est ETONNANT. Le teint vire au gris, voire au vert, l'horloge biologique est déréglée, la personne dort le jour et vit la nuit, elle devient exclusivement carinovore, les yeux change de couleur parfois, les évanousisement sont fréquents et surtout la ^personne devient accro au BOMBULA(je sias plus trop le nom)
En parallèle des études archéologiques ont appuyés la thèse d'une croyance à un "breuvage des dieux" qui donne une puissance infini à celui qui connaîtrait la formule.
Voilà. | |
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Korto_13 Consul
Nombre de messages : 1104 Age : 114 Localisation : Entrain de baver sur son ordis Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 21:24 | |
| - Citation :
- Mais il me semble qu'une grande partie des "loas" (c'est bien comme ça qu'on dit ?) sont plutôt bénéfiques. En plus, certaines branches du vaudou vénèrent les saints catholiques.
Les dieux Vaudous (ou du moins ceux dont j'ai entendus parler) peuvent etre bènifique mais gare a ceux qui leur manquerait ne serai'ce que de respect Je sais qu'en Afrique cette croyance est très crainte par ceux qui ne la pratique pas. - Citation :
- Même dans le cas où leurs dieux seraient mauvais, c'est pas dans ce sens que je parlais de sorcellerie, je voulais parler du fait qu'ils aient des pouvoirs inexplicables à l'heure actuelle.
Comme la dit Janer la transformation en zombie serait le rèsultat de divers breuvages,mème si la version que j'ai entendus n'est pas vraiment la mème que Janer. Les Ougans fesait juste en sorte de donner des drogues durs aux "zombies" jusqu'a ce que cela attaque leurs cerveaux puis il n'avait plus qu'a les manipulers comme on manipule un droguè. | |
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The Warriors King Edile
Nombre de messages : 376 Age : 34 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 21:30 | |
| Faut avouer que la culture africaine donne une importance particuliere aux rumeurs. C'est un peu comme pour les "enfants-demon", même les méres pensent que leurs enfant est possédé par un demon alors qu'en realité l'enfant n'a qu'une maladiie de la peau (je suis pas certain du probleme biologique, mais je ne tombe pas loin ^^) Avec ce petit HS je voulais en venir que pour les vaudou faudra savoir ce qui est religieux et ce qui est simplement une rumeur/pratiques pour influencer la population | |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 21:34 | |
| - Citation :
- Les dieux Vaudous (ou du moins ceux dont j'ai entendus parler) peuvent etre bènifique mais gare a ceux qui leur manquerait ne serai'ce que de respect
Tandis que les dieux païens d'Europe ou même ce cher Yahvé/Allah/Dieu/Jéhovah, on peut leur cracher à la tronche et ils trouveront ça marrant :lol!: Attention, ce qui font mumuse avec les zombies sont pas les prêtres vaudou traditionnels (hougan), c'est plutôt un truc de "beaucors" (si c'est bien le mot), des prêtres qui font appel à des esprits et des rites plus sombres et ont mauvaise réputation même parmi les vaudouisants. En gros, c'est un peu le côté obscur des vaudous qui sont à la base pas forcément des anges. Les zombies ne sont qu'un des aspects des pouvoirs qu'on leur prête. | |
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General_Terran Censeur
Nombre de messages : 2591 Age : 33 Localisation : Canada, Québec Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 21:45 | |
| C'est un art divinatoir en relation avec les démon pour moi, c'est clairement comdanner cher els juif a partir de l'anciens testament et du nouveau alors mon opinions est net sur ce sujet... Ne croyant pas a l'immortalité de l'âme ou au mort vivant, je crois biensur au pouvoir des anges rebel, les démons. Ainsi les voix de mort mort et tout cela s'explique.
Mon proffesseur d'histoire ce vante étrangement de pratiquer le vaudou. Je trouve cela assé étrange mais bon... quant a moi je n'irais pas a la chasse aux sorcière même si j'y suis radicalement opposer. | |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 21:55 | |
| Même si certaines pratiques devaient déjà exister, il n'y avait pas encore de vaudou à l'époque de l'Ancien Testament, et surement même pas non plus à celle du nouveau. Quand aux démons ... Pour moi, le vaudou est plus proche du chamanisme que du démonisme, même si certaines pratiques peuvent laisser croire le contraire.
Les morts-vivants ne font pas partie des fondements du vaudou et ce genre de pratiques sont même plutôt réprouvés par les adeptes et les prêtres en général. Juger le vaudou sur ces rites pervertis, c'est comme juger les religions du livre en se basant uniquement sur le satanisme.
Enfin, ça c'est ce qu'on m'en a dit, je ne prétends pas avoir la science infuse sur ces points. Puisque ton prof semble s'y connaitre, tu pourrais peut-être lui poser la question ? | |
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General_Terran Censeur
Nombre de messages : 2591 Age : 33 Localisation : Canada, Québec Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:03 | |
| :lol!: Pratiquer a piquer une poupée... le reste je ne peut pas dire si ont parle de spécialiste ici ^^
Le vaudou n'est surment pas vue comme du satanisme de ses adeptes mais ont parle ici de rite paiens, de sorcèlerie. De tel phénomène existe bien et sont loin du charlatan ordinaire, plusieurs témoignant entendre des espris ou autre chose après certain rite de ce genre. Le vaudou est pour moi une branche de la sorcèlerie et non une religion comme sa toute gentille.
Il faut remarquer que chrétien/musulmant/juif partent tous de la même base, mais les vaudou c'est une toute autre chose.
Je ne crois pas qu'en fesant quelque formule ont ai de superbe pouvoir, mais plutôt qu'en invoquant des démons ceux ci peuvent faire quelque tour de passe passe question de te faire peur ou de t'en mettre plein la gueule. Après tous nous ignorons leur réel puissance, chose sur, ils peuvent aisément immité des voix de disparue ou bien répondre exactement a des questions sur la vie de celui ci. Alors pour moi il n'y a pas de "charlatant" partout ou l'on parle de magie, comme le vaudou, mais plutôt des arts divinatoire. | |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:13 | |
| Ah, d'accord, donc en fait ton prof d'histoire est un gros boulet un gars qui se la pète alors qu'il y connait pas grand chose :lol!: Dire qu'ils ont des pouvoirs et en conclure que ce sont des démons qui accordent ces pouvoirs est un raccourci facile. Plus précisément un raccourci facile vers les buchés de l'inquisition, pas mal de gens étant morts pour avoir des capacités hors-normes. Je ne penses pas que les loas soient des démons. Ce ne sont pas forcément des anges de lumière bons et altruistes, mais il ne faut pas non plus aller jusqu'à la diabolisation. Pour moi ils sont plus proches des esprits avec lesquels communiquent les chamans. Après, si tu considères aussi les esprits comme des démons ... - Citation :
- Il faut remarquer que chrétien/musulmant/juif partent tous de la même base, mais les vaudou c'est une toute autre chose.
ça je veux bien l'admettre, mais où veux-tu en venir avec cette phrase ? | |
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The Warriors King Edile
Nombre de messages : 376 Age : 34 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:17 | |
| je m'y connais pas autant pour le considerer aussi comme un art divinatoire, mais ce que je sais c'est qu'aujourd'hui faut mettre en doute l'existences des demons de nous jours car chez certains ca n'a quasiment rien à voir, on les considere comme des demons alors qu'ils ont une maladie de la peau. Sinon je peu dire qu'il y a une réel sorcelerie sur le fait que la torture de la poupée existait aussi chez les Incas... une maitrise energetique (ou alors une manipulations inconnu pour nous ^^) ou de la magie? on le saura peu être jamais ^^ | |
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Temudhun Khan Sénateur
Nombre de messages : 6946 Age : 36 Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici) Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:44 | |
| A moins que ça signifie que ... les prêtres d'Afrique et d'Amérique Latine aimaient jouer à la poupée Une religion fondée par N ? :lol!: Effectivement la poupée fait aussi partie des rites couramment attribués au vaudou, même si je ne suis pas sûr qu'elle soit très courante. Esprits, dieux ou démons, je suis pas sûr que les loas apprécient d'être dérangés toutes les cinq minutes pour aller piquer les fesses de l'ennemi d'un sorcier | |
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Korto_13 Consul
Nombre de messages : 1104 Age : 114 Localisation : Entrain de baver sur son ordis Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:45 | |
| Pour les divintès Vaudoux elles sont quand mème un cran au dessus que les divinitè des religons modernes. Il y en a mème qui bouffent les enfants ! | |
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Korto_13 Consul
Nombre de messages : 1104 Age : 114 Localisation : Entrain de baver sur son ordis Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Ven 18 Jan 2008 - 22:46 | |
| - Citation :
- Effectivement la poupée fait aussi partie des rites couramment attribués au vaudou, même si je ne suis pas sûr qu'elle soit très courante. Esprits, dieux ou démons, je suis pas sûr que les loas apprécient d'être dérangés toutes les cinq minutes pour aller piquer les fesses de l'ennemi d'un sorcier
Haa les poupèes Vaudous,ou comment s'amuser a Death Note ! :lol!: | |
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General_Terran Censeur
Nombre de messages : 2591 Age : 33 Localisation : Canada, Québec Date d'inscription : 27/08/2006
| Sujet: Re: Le vaudou Dim 20 Jan 2008 - 20:43 | |
| Oui c'est assé paiens aggressif cette religion ^^
On est loin du dieu unique de bonté ici... | |
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adric Edile
Nombre de messages : 268 Age : 38 Localisation : Québec Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Le vaudou Dim 20 Jan 2008 - 22:54 | |
| A se que j'ai lut, chez le Vodoo les Loa, sont a la fois bon et mauvaise. Cette croyance reconait la dualiter du bien et du mal, que en chaque personne el bien et le mal coabite, et sans l'un l'autre ne peux exister.
Ou que il a le bien le mal existe. Ou le mal se cache le bien y est. Dans les ténèbre il a toujours une petite lumiere et dans la lumière toujours un endroit sombre. | |
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| Sujet: Re: Le vaudou | |
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