La guerre de 30 ans (1618-1648)

Voila je crée ce topic sur la guerre de 30 ans car quelqu'un sur le topic de la guerre de 7 ans l'avait décrit comme un séisme pour l'Europe donc je trouve intéressant d'en parler.

Pour commencer un petit wikipédia sur la guerre de 30ans : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_30_ans une des seule guerre qui porte très bien son nom :lol!:

Pas comme la guerre de 100 ans.

Sinon la guerre de 30 ans était surtout une guerre de religion.

Oui elle à commencé en temps que guerre de religion mais elle à fini en temps que guerre politique.

Comme pour les croisades la religion sert de prétexte pour faire la guerre.

Voila :oK: mais là c'était pas vraiment une guerre entre pays mais plutot entre protestant et catholique.

C'etait une guerre entre pays, chaque aliance s'etant battie sur des critere religieux.

Et sur la fin, on savait plus trop ou etait l'enjeu religieux quand le Roi de France allié aux puissances protestantes luttait contre l'Autriche et l'Espagne. La religion, la dedans ...

C'était en majeur parti une guerre de religion sauf pour quelque béligérant pour qui c'était un intéret politique comme la France.

c'est une illusion de penser qu'il y a religion et interet politque bien distincts. A cette époque, les 2 sont tellement imbriqués qu'il n'y a pas tellement de différence.

Et qu'est ce que cela signifie une guerre de religion ? C'est une guerre comme n'importe quelle autre, avec des enjeux territoriaux, financiers, économiques, dont les belligérants se différencient par le fait qu'ils sont de religion différente.

Bon une guerre est une guerre et sera toujours une guerre.

A 14-18 on tuait l'ennemis car il était allemand la on le tuait car il était protestant mais bon âpres toutes les raisons sont bonnes pour faire une guerre mais c'est plus idiot quand c’est a cause d’une guerre de la religion car faire une guerre de religion trahit tous simplement la religion au nom du qu’elle elle est faite

Oui, mais tuer un gars parce qu'il est d'un race ou d'une religion autre c'est aussi bête. Tuer un soldat allemand sa reste de bonne guerre bien que c'est mal dans un sens de tuer son prochain parce que les dirigents s'aime pas, mais tuer des gens innocent sa c'est plus grave. A mon avis, faire monté l'états major au fron réduirais plus les guerre que la menace nucléaire qui a mon avis est trop dangereuse pour exister.
Vivement voir bush en face à 10 islamiques fanatique !

on s'écarte du sujet la ... les enjeux dépassaient de loin le racisme ou simplement la haine religieuse dans cette guerre (rien que pour la France et l'Espagne : le controle de la Flandre et des Pays Bas)

Bah, c'est une guerre comme il y en a partout aujourd'hui, une vrai époque de fou.

Le Casus Belli était religieux, mais dès que la guerre a dépassé le cadre local la religion n'avait effectivement plus rien à voir la dedans. Le problème était surtout que la Guerre de 30 ans a canalisé les trois grands foyers de conflits de l'époque:
- Le Baltique entre Suède, Danemark et Russie
- Le Germanique entre rebelles bataves, Etats du St Empire et Empereur
- Le Français, entre Espagnols et Français avec un rallongement en Italie.


L'intérêt a long terme de cette guerre est surtout l'instauration d'un début d'équilibre européen, la décision d'avoir des ambassades permanentes ( concept nouveau), la montée en puissance de la Suède aux dépens du Danemark, l'indépendance des Provinces-Unies et la rancune espagnole envers la France qui vase prolonger encore longtemps ^^

C'est une guerre religieuse qui est devenue politique notamment avec l'arrivée de la France dans le conflit, cette guerre a bien affaibli les Habsbourgs et renforcé la France et la Suède, cette guerre a tué des millions de personnes indirectement, l'Allemagne a perdu 3 millions d'habitants, en plus elle a crée un nouvelle ordre politique. En Allemagne, on note que l'affaiblissement Habsbourgs correspond à la montée de la Prusse.