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 Les plus puissant état allemand.

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El Quendri
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El Quendri


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MessageSujet: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 18:37

Bonjour a tous je fais ce topic pour parler des état allemand les plus puissant d'après vous.
Pour moi et pour beaucoup de personne les plus puissant sont : royaumes de Bavière et de Wurtemberg.

ps : Désolé pour se 4ème topic.
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 18:49

Actuellement ? la baviere et la saxe.
Avant, j'aurais dit la prusse, la baviere et le brunswick.
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 20:53

Et l'Autriche, faut pas l'oublier celle-là.
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 21:00

Oui et non. Les etats allemands ont été reunis sous l'egide de la prusse quand celle-ci a battu l'autriche (certains etats voulaient s'y rattacher) puis la france, mais l'autriche ne fut pas intégrée au reich.
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 21:10

Pardon, j'ai confondu Allemand et Germanique.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 22:41

Je parle surtous de ces états la :

Royaumes : Bavière | Prusse | Saxe | Wurtemberg
Grands-duchés : Bade | Hesse | Mecklembourg-Schwerin | Mecklembourg-Strelitz | Oldenbourg | Saxe-Weimar-Eisenach
Duchés : Anhalt | Brunswick | Saxe-Altenbourg | Saxe-Cobourg-Gotha | Saxe-Meiningen
Principautés : Lippe-Detmold | Reuss branche aînée | Reuss branche cadette | Schaumbourg-Lippe | Schwarzbourg-Rudolstadt | Schwarzbourg-Sondernshausen | Waldeck-Pyrmont
Villes libres : Brême | Hambourg | Lubeck

Si il y en a d'autre...
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeJeu 28 Aoû 2008 - 22:50

ya le nassau et la ville de hanovre aussi.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeVen 29 Aoû 2008 - 18:09

Personne veux en discuter ?
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Fatman
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 16:51

Ta question est mal posée. De quelle époque parles tu ? L'Empire romain germanique a existé pendant pres de 1000 ans, avec beaucoup de changement de "polarité" selon les époques. La période contemporaine est tres courte et finalement, apres le Congres de Vienne, les dés sont jetés. Il n'y a plus de contrepoids a la Prusse et l'Autriche fut définitivement exclue apres la bataille de Sadowa. Cette situation n'est pas représentative, apres tout la Prusse est un Etat récent et peu influent a ses débuts.

Et sinon, si : l'Autriche fait partie des Etats allemands. Pendant un certain temps il fut question d'une Grande Allemagne incluant l'Autriche, une possibilité qui fut rejetée au profit d'une Petite Allemagne avec un seul poids lourd, la Prusse.

Pour paraphraser notre khan, je dirais qu'il ne faut pas confondre Monde germanique, Monde allemand et Monde germanophone d'une part, qui sont des groupes culturels et linguistiques qui se recoupent, et SERG, Confédération germanique et 2nd Reich, qui sont des groupes politiques. Par exemple, le royaume de Boheme, partie (et électeur je crois bien) du Saint Empire, n'est pourtant pas de culture ni de langue allemande, mais partage une culture germanique avec les Etats allemands.
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 17:18

Tu parles des etats d'avant 1871 ou des lander ? Ca pose une question capitale sur le statut de l'Autriche qui ne peut pas etre considérée comme un etat allemand apres 1871 vu que le reich se consitue sans elle. La prusse a prit les derniers etats pro-autrichiens que sont le Bade, le Wurtemberg et la Baviere apres la guerre de 1870 et les a rattaché a l'empire allemand (merci le general leboeuf qui commande ses munitions a une usine dont l'actionnaire majoritaire est le kronprinz de prusse mais ca c'est une autre histoire).
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 18:24

L'Autriche a quand même de nouveau été allemande sous le III° Reich Razz
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 18:38

oui comme l'alsace-moselle...
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 18:43

Certes, mais il me semble pas que ç'ai jamais été une grande puissance.
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitimeSam 30 Aoû 2008 - 18:46

Non. Mais en tant qu'etat , l'autriche est un cas complexe, elle s'est fondée un empire "mosaïque" ou on distingue deux principales cultures dans les differentes institutions: la germanique et la hongroise. Par exemple, l'armée autrichienne est divisée en deux types d'unités: les unités germaniques et les unités hongroises.
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MessageSujet: Re: Les plus puissant état allemand.   Les plus puissant état allemand. Icon_minitime

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