Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionSiteBoutique
Sujets similaires
Le Deal du moment :
Fnac : 2 jeux de société achetés ...
Voir le deal

 

 Force française de la libération ?

Aller en bas 
+4
Tibère
Temudhun Khan
Martius
El Quendri
8 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
El Quendri
Censeur
El Quendri


Nombre de messages : 2960
Age : 30
Localisation : Gonesse
Date d'inscription : 10/02/2008

Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Juil 2009 - 18:11

Pourtant les indigène était nombreux en Alsace, non ? il y avait donc une large majorité de métropolitain en Allemagne ?
6 millions de soviétique affraid
et j'ai compter que 1 millions de ricains, par rapport aux soviétiques c'est minable mais énorme, les allemands était combien sur le front ouest allemand et est allemand ?


Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Juil 2009 - 18:52

Attention, car j'ai compté uniquement les armées en Allemagne. Sinon, il y a beaucoup de soldats américains en France, pour assurer la logistique, les etats-majors, la surveillance des camps de prisonniers etc. Sans parler des aviateurs ou marins. Il me semble que sur le continent européen, il y avait 3 millions de soldats américains (mais sans compter ceux en RU et en Afrique). A vérifier toutefois. Quant aux soviétiques, 6 millions (plus même il me semble) ne représente que le front de Berlin, il ya aussi tous les soldats dans les autres pays d'Europe orientale. Quant aux polonais, tout compte fait, je ne suis pas sur qu'il étaient sur Berlin. Il me semble qu'ils étaient en Tchécoslovaquie.

La carte est encore fausse : il aurait fallu garder la couleur des britannique au Nord de la region niedersachen, à Hambourg et la mettre aussi en Schlewig-Holstein, et mettre en canadien juste le Nord-ouest (un petit bout seulement).

Quant aux combats en Alsace, n'oubliez pas qu'ils ont débuté en Novembre 44 et se sont terminés début fevrier 1945. Le "blanchissement" de l'armée d'Afrique a justement commencé vers Novembre.

Quant aux allemands, je sais qu'ils sont vers le 20 Avril 1945 120 000 pour défendre Berlin face aux 6 millions de soviétiques, mais il y a eu des combattants non repertoriés.
Revenir en haut Aller en bas
Temudhun Khan
Sénateur
Temudhun Khan


Nombre de messages : 6946
Age : 36
Localisation : Quelque part entre ici et là-bas (mais plus près d'ici)
Date d'inscription : 05/11/2007

Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Juil 2009 - 22:17

Notez, la carte est fausse de toute façon parce que les frontières de l'Allemagne étaient plus étendues, même avant la guerre.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Juil 2009 - 23:08

Dans ce cas il faut ajouter:

-la Pologne et la Prusse-orientale : prises par les rouges.
-la lorraine : libérée par les Américains
-l'Alsace : libérée par les Franco-américains
-l'Ouest de la Tchécoslovaquie ne sera pas libérée avant le 8 mai.
-L'extrême-nord de l'Autriche est libérée par les français, l'Est par les soviétiques, et il me semble une partie par les américains.
Revenir en haut Aller en bas
El Quendri
Censeur
El Quendri


Nombre de messages : 2960
Age : 30
Localisation : Gonesse
Date d'inscription : 10/02/2008

Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Juil 2009 - 17:45

Je sais que ce n'est pas les frontière exact, j'ai mis sa parce-qu'il y avait toute les région actuel.

Clems tu n'as pas un lien sur cette campagne du IIIe reich(Allemagne, Autriche, etc), j'en ait pas beaucoup trouver, juste une ou il raconter que le 1e corp de la 1e armée française a envahit la Bade-Wurtemberg et l'Autriche.
et face aux alliée de l'ouest il y avait combien d'allemand ?
aussi d'après wiki les allemands les allemands était 1 250 000 et les soviétiques, 2 500 000. Bizarre, non ?
aussi d'après wiki il y avait une grosse partie de marocains, algériens et autre pendant la bataille de la Poche de Colmar ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Juil 2009 - 19:59

Citation :
ussi d'après wiki les allemands les allemands était 1 250 000 et les soviétiques, 2 500 000. Bizarre, non ?

Non, le chiffre des forces russes est exact mais il ne comprend que les troupes foncant directement sur Berlin. Mais l'ensemble des troupes soviétiques en Allemagne se monte à 6 millions quant aux chiffres pour les allemands ils sont faux et d'ailleurs incohérents. Voyez plus loin dans la même article :

A
Citation :
u début avril 1945, les forces allemandes composant la garnison de Berlin aux ordres du général Reymann, commandant la « Zone de défense du Grand Berlin » , se limitent aux unités suivantes:

* 1re Flak-Division, installée dans trois grands bunkers: le Zoobunker du Tiergarten, le Humboldthain et le Friedrichshain;
* 9 compagnies du Wacht-Regiment (régiment de la garde) Grossdeutschland;
* 2 bataillons de gendarmerie (Feldgendarmerie);
* 2 bataillons du génie militaire;
* 20 bataillons du Volksturm déjà créés et 20 autres en cours de formation ; Ces unités hétéroclites d'une valeur combattante inégale, se répartissent alors en 2 catégories : la Volksturm.I, dont les membres sont équipés de quelques fusils et Panzerfausten, et la Volksturm.II, totalement désarmée. Cette force de 60 000 volontaires se réduit, lors des combats, à quelques petits groupes de Hitler-Jugend préposés à la lutte antichars, armés de panzerfaust capables de détruire un char T34 russe, dont l'efficacité est redoutable entre 10 et 15 mètres mais dont l'utilisation dans ces conditions signe presque obligatoirement l'arrêt de mort du servant de la pièce.
* Le bataillon Charlemagne dont les 363 membres, issus des restes de la division Charlemagne, sont armés de Stg 44 ou MP 44 (Sturmgewehr Maschinen pistole modèle 1944), premier fusil d'assaut au monde et ancêtre de l'AK-47 russe. Le Stg 44, qui doit remplacer petit à petit la gamme de fusils-mitrailleurs de type MP-40, entre ainsi en dotation dans l'armée allemande en 1944 ; il dispose d'un sélecteur de tir en modes semi-automatique et automatique ce qui permet de l'utiliser comme mitrailleuse ou fusil de moyenne portée.

Sachant qu'une compagnie compte environ 200 hommes et un bataillon 700 (souvent moins dans l'armée allemande en 1945), on arrive très loin d'1,25 millions d'Allemands. En tout, il y a 120 000 soldats allemands dans Berlin, mais en comptant au Sud la IXeme armée et la XIIeme a l'Est et d'autres forces on arrive a ^lus de 700 000 mais beaucoup de ces forces ne sont pas utilisables. Voici les chiffres de wikipedia anglais sur les unités allemandes dans berlin :

Citation :
n the Berlin Defence Area about 45,000 soldiers, supplemented by the police force, Hitler Youth, and 40,000 Volkssturm.[

Citation :
ssi d'après wiki il y avait une grosse partie de marocains, algériens et autre pendant la bataille de la Poche de Colmar ?

Il y a des marocains et des algériens mais plus de sénégalais (sénégalais = venant de toute l'afrique noire en fait). Cela dit à l'époque de Colmar, 110 000 FFI ont rejoint la 1ere armée. Dans ces conditions, les Africains indigènes ne sont plus qu'une petite partie de l'armée (environ 20-25 %).
Revenir en haut Aller en bas
El Quendri
Censeur
El Quendri


Nombre de messages : 2960
Age : 30
Localisation : Gonesse
Date d'inscription : 10/02/2008

Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Juil 2009 - 8:10

Ah d'accord, sa me déçoit un peux de wiki.
Les allemands était submerger et ses alliée ne l'ont pas aider ? La Roumanie, la Hongrie, des soldats autrichiens ?
110 000 FFI sa fait pas beaucoup par rapport a 44 ou il était 400 000 ou un peux moins.
les FFI aussi était équiper et en uniforme ou c'était juste les indigène et les ancien FFL ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Juil 2009 - 21:14

400 000 FFI en Septembre, mais on comprend que beaucoup de FFI n'aient pas eu spécialement envie de continuer la guerre (certains ne l'ont même jamais vraiment commencé).

Quels alliés pour les Allemands ? L'Autriche était à l'époque une partie de l'Allemagne, la Roumanie avait changé de camp, la Hongrie était elle-même submergée...

Pour les FFI je l'ai déjà dit, la plupart ont touché des uniformes de fabrication américaine (vec souvent des casques Adrian), mais d'autres sont restés avec les uniformes FFI (veston de 1940, bandes molletieres, pantalon) et quelques uns des tenues de combat britanniques.
Revenir en haut Aller en bas
El Quendri
Censeur
El Quendri


Nombre de messages : 2960
Age : 30
Localisation : Gonesse
Date d'inscription : 10/02/2008

Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitimeLun 6 Juil 2009 - 17:37

Ok, merci.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Force française de la libération ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Force française de la libération ?   Force française de la libération ? - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Force française de la libération ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Faction, Force et Finance - F3 (Blabla)
» La revolution française
» Traduction Francaise

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: La Grande Bibliothèque :: Epoque Contemporaine-
Sauter vers:  
Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit