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 Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?

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Tibère
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 10:41

Rhalina a écrit:
Ils veulent une raclée sur RS1 ou quoi? ^^

On la préfèrerait sur RSII cheers
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 10:55

Citation :
au moins 50% de gens sont musulmans e

C'est pas mal pour un quartier qui tire son nom d'un vin et qui a pour principale station de métro "la Chapelle" Very Happy
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Dorhinel
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 11:05

Quoi ? Ils ont pas encore demandé à le faire renommer "La Boucherie Hallal" et à changer le nom de la station en "La Mosquée" ? Mais, mais...

Peut-être... Que... Ce n'est pas une invasion ?
Ah non, ça doit être les fiers patriotes qui résistent en mangeant du jambon qui les ont empêché de changer de nom. Ouf. In nomine Patris, et Filii, et Jambonus Parmi.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 11:11

En tout cas pour le moment, ils (les musulmans, noirs et arabes) sont 6 millions, soit 10 % de la population française. C'est sûr, c'est pas la corée du sud ou le japon (où les ethnies majoritaires font respectivement 99 % et 98 % de la population) mais au final, ils ne sont pas en position de force en cas de tensions ethniques aggravées, surtout qu'ils ne sont pas unies ni organisées (il faut savoir par exemple que les maghrebins ont souvent un certain racisme envers les noirs. Et les immigrés non-musulmans n'ont à priori aucun lien particulier avec eux). Et même leur taux de natalité ralentit, au point de se rapprocher de celui des Français blancs.

Donc, si on arrête l'immigration maintenant, il n'y aura pas d'invasion. Et encore, là je prends pour échelle la france, qui n'a aucune valeur pour notre ami Zentropa. Si je prends les régions, alors la grande majorité ont très peu de musulmans puisque ceux-ci se concentrent sur l'ile-de-France et les autres grands centres urbains (PACA). Si je prends l'Europe, alors la situation est encore moins alarmante puisque à part la Russie et quelques pays (peu peuplés) des Balkans, la France est le pays qui a la proportion de musulman la plus importante en Europe ce qui veut dire que sur le continent en général, le pourcentage est largement plus faible que 10 % (si on prend toute l'europe, c'est 53 millions / 720 millions à peu près, et pour l'UE 16 millions/ 500 millions environ).
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Zentropa
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 11:38

Citation :
Pour répondre à tes vidéos: je te renvoie à mon post précédent, la France est loin d'etre envahie!!! Les émeutes il y en a toujours eut; mais on est loin de la guerre civile! Et honnetement, suposons qu'une telle guerre éclate, a-t-on sérieusement la moindre chance de la perdre?
Cependant, ce qui m'inquiete est de voir dans ta première vidéo, les jeunesses identitaires se préparant visiblement à une "lutte musclée" avec entrainement au combat, celà m'a sérieusement fait penser De plus dans ces meme vidéo, on voit clairement la volonté de passer (à tord ou à raison) pour des victimes, avec une présentation d'ethnies ennemis, d'idéoligie et appel à la lutte patriotiques, autres points qui me rapellent aussi bien le national-socialisme, le fascisme ou encore le stalinisme. Seul le culte de la personnalité semble en etre abscente.

Je trouve donc ces vidéos typées extreme droite mais plus FN que "identitaire", donc en contradiction avec tes propos à moins que je les ais mal conpris.

si une guerre ethnique éclate, on ne risque pas d'etre en position de force. Que pourra faire l'armée? elle se doit de défendre tout ces citoyens ( de papiers ) elle ne fera que du maintiens de l'ordre. De plus la population est plongée dans une sorte de somnolance imposée par les medias,le consummérisme, les plaisirs immédiats etc. On prefere de loin son petit confort: si on réponse doit venir du peuple, alors elle sera issue d'une minorité. Ce serait une catastrophe
mais la n'est pas la question

Citation :
"lutte musclée" avec entrainement au combat
quand tu es seul, contre tous et que tu défends tes idéaux alors il est logique de develloper une culture de la défense. pas en vue d'un conflit ou quoi que ce soit, mais nos manifs sont rarement paisibles.
Nous sommes dans une logique de résistance face a la racaille : aujourdhui tu peus te faire lyncher dans la rue/metro devant du monde sans que personne ne réagisse: l'individualisme a triomphé sur la solidarité. Nous, nous faisons un travail sur nous, nous devons prendre les devants. Si tu assistes a une ambrouille tu te dois d'aider ton confrere. Se comporter comme un lion face a des hyenes en groupe impressionne toujours surtout venant d'un blanc ( nous sommes ddes soumis pour eux) et interpellera les gens.
c'est notre resistance, celle de tout les jours

je me souviens d'un soir ou, apres une bonne soirée avec des camarades ( on etait 5 ) on tombe sur des racailles ( 8 ou 9 )qui faisait lourdement chi** des meufs. on s'approche pour leur demander calmement d'arreter et sa part en baston: les deux premiers coup le "chef de meute" etait a terre, les autres n'en revenaient pas. on les a défonsser. Eux réfléchiront maintenant avant de s'en prendre a qui que ce soit.


ca te fait penser aux jeunesses hitleriennes ou fascistes?
argument que l'on ressort souvent ( consistant a dire que tout qui est trop a droaaaate ( meme si on ne se sent pas a droite )) pour nous décribiliser.
Il n'y a aucunnes soumission de la pensée, l'ambiance et saine et bon enfant. L'endoctrinement tres peu pour nous : tout le monde vient de son gres, nous sommes ouvert.
Les nostalgiques nazi par contre, n'ont rien a faire chez nous et dégage rapidement.

Citation :
on voit clairement la volonté de passer (à tord ou à raison) pour des victimes,
c'est ton point de vu



Citation :
e trouve donc ces vidéos typées extreme droite mais plus FN que "identitaire"
heu... le FN est un partis pas un mouvement qui de surcroit ne partage absolument rien sur le plan des idées avec les identitaires.
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Zentropa
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 11:50

désolé du double post

Citation :
il n'y aura pas d'invasion. Et encore, là je prends pour échelle la france, qui n'a aucune valeur pour notre ami Zentropa. Si je prends les régions, alors la grande majorité ont très peu de musulmans puisque ceux-ci se concentrent sur l'ile-de-France et les autres grands centres urbains (PACA). Si je prends l'Europe, alors la situation est encore moins alarmante puisque à part la Russie et quelques pays (peu peuplés) des Balkans, la France est le pays qui a la proportion de musulman la plus importante en Europe ce qui veut dire que sur le continent en général, le pourcentage est largement plus faible que 10 % (si on prend toute l'europe, c'est 53 millions / 720 millions à peu près, et pour l'UE 16 millions/ 500 millions environ).

la question n'est pas seulement au niveau du nombre ( sauf dans certains cas comme au kosovo. je rappel que cette région c'est litteralement fait envahir par l'islam, appuyé par les USA. Les serbes ont essuyés un nettoyage ethnique, aujourdhui les eglises ortodoxes sont rasées ou transformées en mosquées.)

Toute culture faible est vouée a se faire bouffer par une culture plus forte, c'est le déroulement naturel des choses, on ne peut aller a l'encontre.

hors notre culture est faible car aséptisé par l'avachissement généralisé, la drogue, la TV, le consumérisme et la perte d'identité.



je vous invite a lire www.fdessouche.com, bon site qui traite bien du sujet.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:01

Ce topic passe un peu en propagande je trouve...

Si on t'écoutes bien, "nous" = les bons blancs français (donc , pour la plupart, des gros cons de baufs bière-foot-dodo ) , et "eux", ceux qui ne sont pas blancs...

Intéressant...


edit : en plus, le truc de "racaille"... ca fait un peu penser à du sarkozisme parfait ça...
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:10

Citation :
Ce topic passe un peu en propagande je trouv

désolé si ca en donne l'impression
je suis la pour dabttre Smile

Citation :
(donc , pour la plupart, des gros cons de baufs bière-foot-dodo ) , et "eux", ceux qui ne sont pas blancs

tu hais autant que ca ton peuple? c'est triste et dommage car les "prolos", c'est bien eux. Et moi, je l'aime ce peuple et sa culture ( chose qui ne semble plus concevable aujourd'hui. et comme je le disais je ne parle pas que tu francais, le peuple européen aussi.
"eux" sont ceux qui profite du systeme ( aussi pourris soit il ) pour imposer la dictature de la pensée.
et il y a des blancs chez "eux", comme il y a des extra européen dans "nous".

me parle pas de sarko, l'ump est un ennemi aussi juré que le reste.
il faut arrêter de dire que sarko est contre les racailles blbablabla karsher etc : c'était juste une argument bete et électoraliste. son discours securitaire tombait juste avant les élections.
il n'y a pas de différence entre le PS et L'UMP aujourd'hui quand on sait que ce sont deux partis républicains, libéraux et que l'ump applique 75pour cent des propositions de lois du PS aux régionales.


Dernière édition par Zentropa le Dim 25 Juil 2010 - 12:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:14

100% d'accord avec..... Rhalina! Le mec de base (souvent Beauf) est un gros débiles abruti par la télé-mouton dont les seuls plaisir de la vie sont l'alcool, la bouffe, le cul et le foot. Doc bon si c'est ça l'avenir de la France hein. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:15

"mon" peuple...

Ce sont des français, un mix de gaulois, de latins, d'italiens, d'africains.. j'appèle pas ça mon peuple, on me l'a assez fait sentir comme quoi les blonds aux yeux clairs et peau pale sont des sales "boches"... donc bon, cet argument ne prend pas avec moi ^^


Tes phrases font un peu "attention, "ils" sont là!!" et un peu l'incitation à la force musclée..

Et tu n'as toujours pas répondu à ma question : tu représente quoi concrètement?
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:20

Citation :
je me souviens d'un soir ou, apres une bonne soirée avec des camarades ( on etait 5 ) on tombe sur des racailles ( 8 ou 9 )

..C'est tout ? Une fois, Tibère a vu un de ses amis se faire agresser par 6 gars. Il a chargé seul dedans (quant à moi, à chaque fois que j'étais dans le coin, comme par hasard il n'y avait personne. Bon, faut dire que j'ai des flingues chez moi et que ça se sait plus ou moins).

Ah, et une fois en vacances, j'étais avec un cousin, et on s'est fait interpellé par une dizaine de racailles (...de vrais, mais tous des "blancs"). On en a étalé 3 et les autres sont partis (il faut dire que mon cousin et moi, on fait tous les deux 1m90, et l'honnêteté m'impose de dire que pas uns d'eux ne dépassait le mètre quatre-vingt). Pourtant, une fille nous avait averti de ne pas répondre car ils étaient sur le point "de nous éclater la gueule" (sic). Je crois surtout qu'elle cherchait à les protéger.

Ah, et mon père a déjà fait fuir 5 racailles sans combattre, uniquement en montrant son couteau afghan (que lui avaient donné des résistants de Massoud quant il était en reportage là-bas). Il mangeait une pomme et 5 mecs sont venus l'embêter en le voyant de dos, et il s'est retourné (sans esprit d'agression) et ils sont directement partis en courant.

J'ai aussi un ami lieutenant parachutiste qui a ejecté un gros c... d'un dancefloor une fois (bon et à 14 ans, il a cassé le nez d'un homme qui avait eu le malheur d'escroquer sa femme).

Ah, et quand quatre personnes ont insulté mon frère à Biarritz, il est arrivé, a collé son front contre celui du leader de la bande, et lui a dit "un problème ?" Aucun n'a répondu.

Et mon oncle aussi a eu ce type d'altercations aussi, et plus d'une fois. Pourtant, il n'a pas un esprit bagarreur (c'est tout le contraire, il est trop faible par certains aspects), mais il a aussi réglé son compte (au poing américain) à un chef de bande qui avait agressé un de ses amis (et crevé ses pneus).

Donc tu vois, n'essaies pas de jouer les héros en pensant que tu es l'inspecteur Harry qui défend la veuve et l'orphelin quand tous les autres ne font rien. D'autres gens ne restent pas sans agir (la plupart des gens que j'ai vu ne se battaient pas, mais en cas d'agression dans le métro, ils détournaient l'attention des agresseurs pour laisser le temps à la victime de s'enfuir. Ce qui est aussi honorable, on n'est pas tous Hector ou Leonidas). Et pourtant, ils ne se croient pas non plus obliger de réclamer du sang et faire preuve de racise (bon, à part mon oncle).


Dernière édition par Empereur des Empereurs le Dim 25 Juil 2010 - 12:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:26

Citation :
est un gros débiles abruti par la télé-mouton dont les seuls plaisir de la vie sont l'alcool, la bouffe, le cul et le foot. Doc bon si c'est ça l'avenir de la France hein

non, et c'est bien ca qu'il faut combattre. évidemment
mais tu parles, je supposes que tu as une TV chez toi? moi personnellement je n'en ai pas. je vais au bout de mes idées.
je suis triste pour cette société autrefois si rayonnante de par sa culture.

Citation :
Ce sont des français, un mix de gaulois, de latins, d'italiens, d'africains.. j'appèle pas ça mon peuple, on me l'a assez fait sentir comme quoi les blonds aux yeux clairs et peau pale sont des sales "boches"... donc bon, cet argument ne prend pas avec moi ^^

tu as lu mon paragraphue sur sur le régionalisme identitaire?
ca répondra a ta question

Citation :
Et tu n'as toujours pas répondu à ma question : tu représente quoi concrètement?
je n'aime pas de catégoriser dans un mouvement de pensée car j'aime etre libre penseur. cependant je me reconnais dans la ligne du mouvement identitaire. Je milite donc chez eux ( www.autre-jeunnesse.com ).
Avant j'étais socialiste, enfin je me cherchais et j'étais d'affinité gauche .
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:28

J'ai bien une TV, que je ne regarde jamais. Sauf occasionnellement quand je mange et elle se trouve allumé devant moi.

EDIT : Bien tenté mais je me rapproche plus d'un marginal que d'un mec normal.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:42

Déjà, dans l'identité régionale, on renvoie un peu à un système féodal , ou du moins de cité états, hors, ces trucs là ramènent la haine un peu partout...

Il y a une chose que les vrais français, je parle là des francs, hein, ceux de germanie, ont bien fait : s'intégrer ET integrer les peuples conquis(qui représentaient bien 4x leur nombre) à eux...

Les haines tenaces n'ont commencer à venir qu'une fois les langues d'"oc et d'oil bien ancrées, ou lors de persécutions pour des religions...
Le but peut être, pour ne plus avoir de soucis, n'est pas d'opposer une réaction d'identité à une agression d'identité, mais de l'absorber, la digérer, et puis c'est tout...

A ce rythme là, on va en revenir à un système agricole de villages, et là, on sera nous même intégrés à autre chose...
Le soucis que je note, c'est qu'on dirait quand même que pour toi, il faut une opposition de base, pas une opposition d'après coup, qui punit aussi bien les blancs que les noirs, les vieux que les jeunes, quant ils dépassent les limites... Tout du moins c'est le sentiment que tu laisses...

Le risque, après, serait d'un durcissement de certaines lois, comme aux Uk par exemple...
Déjà qu'a cause des dérapages, on ne peut lus sortir avec des armes historiques pour des représentations sans qu'on se fasse vérifier le casier judiciaire pour voir s'il n'y a pas d'antécédents d'actes racistes ou de violence, au bout d'un moment, ca donne plutôt envie de s'en aller, et de laisser les œufs pourris aux fermiers incompétents, pour prendre des termes qui ne choqueront personne et qui ne sont pas grossiers...

Ou alors, j'ai tout mal compris, et tu milites pour le saucisson, les terrines et la truite salée? (parce que là, il y a un grave problème avec la mondialisation! Et là, ca touche le sujet : le capitalisme!)

(ps : je ne suis aucunement communiste, ni socio-nationalio-prolétarien)
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:46

Zentropa a écrit:
Toute culture faible est vouée a se faire bouffer par une culture plus forte, c'est le déroulement naturel des choses, on ne peut aller a l'encontre.

hors notre culture est faible car aséptisé par l'avachissement généralisé, la drogue, la TV, le consumérisme et la perte d'identité

L'acculturation tu connais? Il y a certes l'absorption mais aussi le syncrétisme.

Notre culture est faible? Je pense au contraire qu'elle est trop forte: on a exporté notre mode de vie occidental dans quasiment toutes les parties du monde en écrasant la diversité culturelle que l'on redécouvre depuis quelques années seulement.

Tu penses qu'en cas de rébellion de cette minorité ne représentant pas 10% de la population les francais de culture nationale (majoritaires) vont présenter leur rédition? L'armée qui restera dans les casernes? Je pense au contraire qu'il y a un risque certain que la majorité de la population ne vire immédiatement à l'italienne (c'est à dire intolérante, raciste et violente). La France (dans sa majoritée) ne souhaite visiblement plus combattre depuis la fin de la PGm, mais elle l'a fait dans le seconde et à bien d'autres occasions depuis... alors l'idée que l'on soit totalement abrutie par la TV et notre confort matériel est facile à dire étant donné notre mode de vie actuel; mais je crois qu'il suffirait de battre le tambour et faire sonner le clairon pour la défense de la patrie en danger en cas de "soulèvement" des minorités pour qu'elles soient rapidement exterminées. Il faut donc se garder d'attiser les violence si l'on ne veut assister à un bain de sang.

Je n'ai rien contre les sports de combat au contraire, mais dévelloper une culture de défense est totalement idiot, te défendre lorsque tu es attaqué oui, mais adopter de manière générale une attitude de défense n'est en rien productif. Une résistance de tous les jours? Te fais tu attaquer tous les jours (si ta réponse est oui il y a une institution qui peut servire de temps en temps, ca s'apelle la police).

Je ne dis pas que ton entrainement ressemble aux jeunesse Hitleriennes ou fascites pour te décrédibiliser mais simplement car c'est le cas.
Tu penses qu'ils n'y a que les identitaires qui ont des embrouilles avec des immigrés? Moi aussi j'en ait eut et bon nombre de mes amis aussi, ce n'est pas pour celà que je veux tous les foutre à la porte.

Pour la différentiation FN/identitaires, à part le fait qu'ils sont nationalistes et vous régionalistes, où est la différence?
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:52

A mes yeux tu te trompe Tibères. Le mode de vie occidental n'est pas notre culture, mais une synthétisation americaine, dégelasse de la culturel occidental dans sa globalité. Non parce que les jolies groupes qui vont exporté cette culture ça sera sous pavillons de l'oncle Sam, et ensuite sous pavillons Européens (et la y'a beaucoup de pays Européens). Les jolies cultures occidental aussi bien minoritaire que majoritaire on vécu leurs ages d'or durant les deux derniers siècles je dirais, chaque région de l'occident avait ses particularités sur de très nombreux plans. Maintenant on s'habille tous pareil, et on bouffe pareil, et on regarde pareil.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:53

En tout cas, je vois plus facilement les Français prendre les armes contre les musulmans de leurs pays (qui sont peu armés, organisés etc) que contre un Etat étranger (mettons la Russie, car je ne vois aucun etat ennemi crédible en l'état actuel des choses).

Citation :
Les jolies cultures occidental aussi bien minoritaire que majoritaire on vécu leurs ages d'or durant les deux derniers siècles je dirais, chaque région de l'occident avait ses particularités sur de très nombreux plans.

ah ? Pour moi, l'âge d'or c'est l'antiquité et le bas moyen-âge. Est-ce grave ? Je suis d'accord avec arkantos pour dire qu'on absorbe trop facilement les sous-cultures américaines. Particulièrement un certain état d'esprit hédoniste. Je ne suis pas contre le plaisir mais comme disait chateaubriand " les bons plaisirs sont de peu couteux. Si il en est de chers, c'est qu'ils ne sont pas de bonnes espèces." Et puis la satisfaction est au-dessus du plaisir, et elle ne s'acquiert jamais exclusivement par lui.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 12:59

Je suis d'accord avec Clems et Arkantos, je me suis mal exprimé,; il est évident que l'on ingurgite une partie de la culture américaine mais cette culture est tout de meme plus proche de la notre que celle de la majorité des pays (Asie, Océanie, Amérique du Sud...)
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 13:05

Une question à Zentropa: je ne vois pas les identitaires faire preuve d'anti-sémitisme et/ou d'anti-sionisme. Pour autant, je pense que le côté communautariste des Juifs de France (il existe à bien des égards, croyez-moi) doit vous énerver, non?
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:03

Citation :
Pour la différentiation FN/identitaires, à part le fait qu'ils sont nationalistes et vous régionalistes, où est la différence?

en plus de cela le FN est un parti politique, donc electoral. il est républicain et défends le systeme
nous sommes un mouvement, on ne croit plus aux éléctions et nous nous prennons comme fondement le principe d'aiguillon révolutionnaire.
nous somme un réseau social fait d'associations cutlurelles ( défense des terroires, rock alternatifs, contre information, cercle de réflexion etc..)

Citation :
faire preuve d'anti-sémitisme et/ou d'anti-sionisme

nous ne faisons preuve d'aucun racisme envers tel ou tel peuple. ( racisme étant pris comme la différentiation et sublimation de tel race etc )
quand a l'antisionisme, nous n'en parlons pas c'est vrai.

disons qu'entre la palestine, dont la cause est tout a fait légitime, mais qui ne peut s'empêcher d'hurler a la mort de l'occident ( et le hamas qui tire les ficelles ) et Israël, le bras armé et paranoïaques des USA ( bien qu'un etat juif se doit d'exister ) on ne peut pas prendre parti objectivement.

Par contre sur le sol européen, la question est différente. Les sionistes ( donc pas que des juifs) forment un lobby extrêmement puissant et influant. Hors tout lobby est contraire a la démocratie ( a mon sens ).
le communautaire juif viens des séfarade (afrique du nord, je me souviens qu'un ami juif parlait d'eux comme "les bougnoules du judaisme"), alors que ceux d'Europe de l'est sont tout a fait assimilable et font partis de la culture européenne.

ceux qui viens appuyer ce que je disais vis a vis de la dimension culturel et non religieux du combat.

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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:04

Citation :
Pour la différentiation FN/identitaires, à part le fait qu'ils sont nationalistes et vous régionalistes, où est la différence?

en plus de cela le FN est un parti politique, donc electoral. il est républicain et défends le systeme
nous sommes un mouvement, on ne croit plus aux éléctions et nous nous prennons comme fondement le principe d'aiguillon révolutionnaire.
nous somme un réseau social fait d'associations cutlurelles ( défense des terroires, rock alternatifs, contre information, cercle de réflexion etc..)

Citation :
faire preuve d'anti-sémitisme et/ou d'anti-sionisme

nous ne faisons preuve d'aucun racisme envers tel ou tel peuple. ( racisme étant pris comme la différentiation et sublimation de tel race etc )
quand a l'antisionisme, nous n'en parlons pas c'est vrai.

disons qu'entre la palestine, dont la cause est tout a fait légitime, mais qui ne peut s'empêcher d'hurler a la mort de l'occident ( et le hamas qui tire les ficelles ) et Israël, le bras armé et paranoïaques des USA ( bien qu'un etat juif se doit d'exister ) on ne peut pas prendre parti objectivement.

Par contre sur le sol européen, la question est différente. Les sionistes ( donc pas que des juifs) forment un lobby extrêmement puissant et influant. Hors tout lobby est contraire a la démocratie ( a mon sens ).
le communautaire juif viens des séfarade (afrique du nord, je me souviens qu'un ami juif parlait d'eux comme "les bougnoules du judaisme"), alors que ceux d'Europe de l'est sont tout a fait assimilable et font partis de la culture européenne.

ceux qui viens appuyer ce que je disais vis a vis de la dimension culturel et non religieux du combat.

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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:08

Et pourtant le président du CRIF est un juif askhénaze de pologne..


Mais alors, quelle est votre position institutionnelle précisément ? Vous parlez au nom de la démocratie et pourtant vous dites ne pas croire aux élections ? Vous ne prenez même pas position ? Et en fait, je ne vous pas très bien quel est votre projet exact pour ainsi dire. A part la "défense des terroirs" ce qui veut tout et rien dire. En gros, voutre but est-ce d'assurer des services ? De faire de l'activisme politique ? De vous intégrer au jeu politique ?

Car honnêtement à part brailler ça et là et animer des blogs, je vois pas très bien quelle est la stratégie des identitaires et encore moins sa cohérence.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:21

+1.

Un plan concret? Dans quelle dimension? Sociale/économique/lucratif/politique..?
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 14:59

bon, alors voila le manifeste du bloc identitaire, le "parti adulte" :

http://www.bloc-identitaire.com/courant-identitaire/faq

le manifeste des jeunes parisiens et franciliens, c'est representatif ( on peut regarde reybenne a lyon, jeune bretagne en bretagne, jeune alsace, nissa rebella etc.. )

http://www.projet-apache.com/mieux-nous-connaitre/







mais c'est aussi de la musique:






je signale qu'étant seul, vous comprendrez que ce n'est pas forcement amusant d'affronter réthoriquement tout le monde donc bon, je réponds rapidement.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 15:04

Enfin là il ne s'agit pas d'affrontement mais d'explications et ma question est d'importance puisqu'on ne veut pas débattre de ce qu'on ne connait pas. Donc sans vouloir imposer ma volonté à qui ce soit, je pense que ma question est prioritaire là, et mérite une explication plus approfondie. Surtout que le lien ne marche pas, et je n'ai pas le temps de voir les videos.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 15:28

la position des identitaires est donc :
contre l'avachissement généralisé et la dégénérescence civilisationel favorisant l'islamisation de notre continent. notre réponse n'est cependant pas anationaliste car
Un Etat régionaliste n'a jamais empêché l'union autour du pays. La France avant le terme de "nation" (qui est une fumisterie complète dans l'unique but de détruire les identités) était un pays régionaliste. Il n'y a jamais eu de nation française (la nation française, c'est le jacobinisme), tout comme la quasi-totalité des Etats dans le monde ne sont pas des Etats-Nations. Le Régionalisme, c'est donner de l'importance aux régions, donc par défaut on est régionalistes...

Et pour reprendre le terme de Borghezzio, on est plutôt pour l'Europe des Peuples que l'Europe des Nations, l'Europe des Nations inclut une vision jacobine et faussée du monde. Et le simple fait de défendre les identités est européaniste, car les frontières actuelles des pays ne sont pas celles des peuples ni des cultures. (Nord-Est anciennement SERG, nord flamand, les catalans et les basques au sud, ...)
Ca inclut de plus, contrairement au patriotisme qui est l'amour de son pays, une volonté d'avoir un Etat fort face aux autres, ce qui a mené à la première guerre mondiale par exemple, et à de nombreuses autres guerres fratricides. Et comme dirait les hippies, jouer à celui qui a la plus grosse c'est pas cool.

Pour finir, on est localistes. Sur un plan économique, les nationalistes mettent tout à l'échelle de la "nation", autrement dit, en Alsace par exemple, les produits reçus des DOM-TOM devraient être moins taxés et prioritaires sur les produits venant de Stuttgart ou autre ville allemande située à quelques dizaines de kilomètres de la frontière française.

Sur un plan militant nous avons des jeunes sections selon les villes ou régions
( reybene,ji geneve, nostra revolta, jeune bretagne, projet apace, jeune alsace comme je le disais )
ces sections font du militantisme de base ( manifestation, collage etc.) mais montent des associations culturelles et communautaires ( commerce de terroires local afin de briser le cercle des supermarchés ).
il existe des maisons communautaires ( une dans le nord, une en bretagne et une a nice pour l'instant je crois) qui sont des lieux aussi bien d'échanges que de formations ( ouvert a tous, il y a des dortoires, activités etc ) implantées dans une logique d'enracinement locale.

il y a le bloc identitaire: récemment constitué comme parti politique, se présente surtout comme l'union de ces mouvements
les élections régionales sont le but des zids avec la formation de la ligue du sud et d'lasace d'abord ( seulement pour l'instant )
Il y a d'ailler gros conflit entre le FN et les identitaires sur le sujet

Si nous ne nous présentons pas aux elections nationales c'est pour les raisons évoquées si dessus. Nous ne voullons pas jouer le jeu républicains et nous pensons que la politique, la vrai , se fait d'abord dans la pensée des gens et non pas par les urnes. nous voulons faire bouger le terrain en prposant une alternative aux gens.
On peut ne pas etre républicain et etre démocrate

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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 15:51

Mais donc vous êtes prêts malgré tout à travailler avec la ligue du sud qui se compose d'anciens membres du FN ?

Citation :
contre l'avachissement généralisé et la dégénérescence civilisationel

Mais qu'est-ce que vous pensez apporter comme réponse ? Là, on a l'impression que vous êtes dans la stigmatisation simple. Vous êtes contre l'islamisation, la société actuelle, la nation etc. et après ?
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 17:37

Zentropa a écrit:
la La France avant le terme de "nation" (qui est une fumisterie complète dans l'unique but de détruire les identités) était un pays régionaliste. Il n'y a jamais eu de nation française (la nation française, c'est le jacobinisme), tout comme la quasi-totalité des Etats dans le monde ne sont pas des Etats-Nations.
On peut ne pas etre républicain et etre démocrate

Totalement FAUX!

"Communauté d'hommes fixée sur un territoire donné ayant la conscience d'appartenir à un meme groupe et voulant vivre ensemble". Je viens de te donner une définition du terme de nation, tu ne trouve pas que celà s'applique à la France? Ce terme n'a jamais été créé pour détruire les identités régionales mais tout simplement pendant la Révolution Francaise, il a été utilisé pour démontrer que la France était "une et indivisible" dans un meme corps social appelé citoyens. De plus, la France un pays régionaliste? C'est ne pas connaitre l'Histoire que dire ca. Les francais sous l'Ancien Régime ont soutenus la centralisation vers le Roy et Paris; pourquoi? Car au delà de leur culture régionale, il se sentait tout simplement francais!

"Il n'y a jamais eu de nation francaise"????!!!!!! Ca ne mérite meme pas une réponse.

"La majorité des Etats dans le monde qui ne sont pas des Etats-Nations", la Belgique, n'est pas un Etat-Nation, de meme que le Canada, (Le RU, lItalie et l'Espagne peuvent etre inclus si on compte TRES large)... mais se sont les seuls grands pays que je vois. Et la France EST un Etat-Nation

"On ne peut pas etre républicain et démocrate" dans la Grèce du Vème siècle av.JC je te l'accorde, mais à l'heure actuelle les deux termes peuvent parfaitement s'accorder.
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 17:46

Zentropa a écrit:

Un Etat régionaliste n'a jamais empêché l'union autour du pays. La France avant le terme de "nation" (qui est une fumisterie complète dans l'unique but de détruire les identités) était un pays régionaliste. Il n'y a jamais eu de nation française (la nation française, c'est le jacobinisme), tout comme la quasi-totalité des Etats dans le monde ne sont pas des Etats-Nations. Le Régionalisme, c'est donner de l'importance aux régions, donc par défaut on est régionalistes...

oO

La france était régionaliste? quant ça?

A ses débuts, c'était une province romaine, puis un royaume nationaliste, ou on a bravement effacé les modes de vie gallo romains pour les remplacer par un truc uniformément germanique... S'il y a eu régionalisation, c'est avant tout parce que les principaux feudetaires ont profité de la faiblesse de jeunes rois de la fin des mérovingiens pour augmenter leur pouvoir, et après, s'étrangler dans de vaines luttes privées, et surtout faire droit de filiation de sang aux titres des comtés, les frictions ainsi créées ont mis du temps, mais à force, ça a créé des sortes d'enclaves ou quels quelques voyageurs et marchands passaient, d'où des espèces de sentiments régionaux de certains peuples...

Le terme de fumisterie jacobiniste n'était pas connu à l'époque, pas p^lus encore quant Philippe auguste voulu redonner un sentiment de nationalité à la france, je pense...

De là ensuite à dire qu'il n'y a jamais eu de nation française, c'est aussi gros... certes ce fût, à cause du foutu féodalisme forcené, un patchwork de plein de petites miettes s'entre déchirant ou s'entre aimant, mais pas mal de fois, tous le peuple a combattu ou soutenu des luttes, non pas pour ses dirigeants mais au nom de la france...

Si désormais on en revient à des réclusions communautaires, cela facilitera justement (voire serait LA chose qui donnerai lieu à cela) à ce qu'on repeigne la tour effeil en blanc et vert, et aussi les portes des maisons, et que nos jeunes femmes soient voilées (parce que bon, musulman ou pas, ils s'en foutent des autres, elle restent à la maison faire la bouffe, c'est bien connu !)

ce que n'ont jamais compris les gens qui veulent du régional, c'est que à force, ça morcelle tout un peuple, hors, si on est capable régionellement de maitriser une civilisation, on le peut à l'échelle d'un pays, ou alors on ne mérite pas de s'appeler "pays"...
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 19:52

Mon régionalisme, je le vois à travers un prisme qui oublie complètement de prendre les Etats en compte (tout simplement, j'ai dû le dire avant, parce qu'il faut aborder l'anarchisme comme une totalité, économique, politique et sociale à la fois. Bref). Mais c'est bien là le seul point où je suis plutôt d'accord avec Zentropa.

Pour le reste, je suis d'accord, je l'avoue, avec d'infâmes contre-révolutionnaires tels que Tibère ou Clems (Empereur des Empereurs, ça fait un peu too much Razz). Bon, je suis aussi d'accord avec Rhalina, mais c'est moins inhabituel. Les Identitaires se basent tout entiers sur la stigmatisation. "Bouh, islamisation, dégénérescence (la dégénérescence provoque l'islamisation ? Tiens tiens...), décadence", et j'en passe.


Y'a quand même une incohérence marrante. Le FN, c'est pas beau parce qu'ils veulent se faire élire, donc ils sont républicains, tout ça... Mais les Identitaires, même s'ils ont formé un parti qui a des candidats aux élections régionales, c'est vachement mieux ? On dirait presque un coup de Besancenot, ça. "Je suis contre le système de démocratie représentative républicaine... Mais votez pour moi, hein !"

Enfin, tu as dit que tu as commencé à gauche. Moi, un gauchiste qui créée un parti qui se veut plus ou moins nationaliste, isolé, si possible avec un état fort en luttant contre une influence étrangère et qu'on range finalement à l'Extrême-droite... Ca me confirme dans mon idée que le NR est pourri dès la base, vu que Mussolini a fait exactement ça. (Bouclier anti-Godwin : J'ai pas parlé d'Hitler, mouahaha !)
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MessageSujet: Re: Communisme ? Capitalisme ? ou autre ?   Communisme ? Capitalisme ? ou autre ? - Page 7 Icon_minitime

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