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 1984 Et Le Meilleur des Mondes

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Sid Marcus
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Sid Marcus


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MessageSujet: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 22:39

Je suis étonné qu'il n'y ait aucun sujet d'ouvert pour discuter de ces deux Livres. Ils présnetent d'un certaines mannière, pour le prmeier le totalitarisme sovietisme poussé à l'extrême et le second le capitalisme poussé à l'extrême dont l'aboutissement est total. Ces deux livres ne se veulent pas vraie, ils présnetent plus chacun une réflexion sur les dangers de nos sociéts. Pour le prmeeir, on s'intéresse seulement au Danger des états totalitaires, et surtout ici au danger du totalitarisme Soviétique (et à l'apparence qu'il pourrait être ammener à rpendre plus tard). LE Deuxième s'intérroge d'avantage sur la nécessité d'avoir un monde idéal, car au final, ce monde idéal ne serait-il pas lui même devenu tyrannique pour l'individu ? Ce qui me gène dans le Meilleur des mondes, c'ets le fait que nous nous apercevons, nous lecteurs, que ce monde est tyrannique car nous avons notre propre vision des choses. Or, les civilisés sont heureux dans leur mannière de vivre (du à leur conditionnement ou autres, on se fiche que ce soit possible ou non, je rappelle que celivre a été écris en 1931). Cette société est donc parfaite pour les personnages du livre, ils sont heureux, et il ny'a plus de misére. Nous nous permettons de critiquer cette société avec notre regard d'homme civilisé de notre époque. (je ne sais aps si vous arrivez à me suivre). C'est avec le smeilleure sintentiosn que l'homme a fais les pires choses (je sais plus qui à dit cela mais cela se prete bien au type de société mis en place dans Le Meilleur de smonde spar les hommes qui l'ont créés).

Enfin bref, j vous conseil de lire ce strois livres (et merci à MKI pour le meilleur de smondes):
- 1984 (George Orwell)
- La ferme des animaux (George Orwell) (Même objectif que 1984 en reprennant le sprincipes de la Fable)
- Le meilleur des mondes (Aldous Huxley)
- Retour au meilleur de smondes (Aldous Huwley) (il serait interressant d evoir comment a évolué la pensée de l'auteur dans ce nouveau livre)
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Arkantos
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 22:40

J'ai lu 1984. What a Face
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Celtiktom
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 23:09

J'en ai lu 3 sur les 4, seul me manque Le Retour au Meilleur des Mondes.
Trois chefs-d'oeuvre de la litterature d'anticipation qui on inspiré et continueront à inspiré et qui ont fait réflechr et continueront à faire réflechir.

Aprés, je ne sais pas si on peut dire que 1984 est vraiment une critique du communisme (malgré le fait que ce soit l'EnglishSocialism qui est le parti dominant le monde d'Orwell) je pense que c'est plutot une critique du totalitarisme d'un point de vue global. Il faut savoir que Orwell était aussi un communiste, donc...
Par contre, il est clair que La Ferme des Animaux est une véritable "parodie" (le mot n'est pas trés bon, ici, c'est tout ce que j'ai... What a Face ) de la Russie d'Aprés-Guerre (la Première, j'entends.) et de la situation géopolitique en Europe, durant l'Entre-Deux-Guerres, on peut en effet associer les cochons à un haut dignitaire de l'Union Sovietique ou a un organe de pouvoir.

Ma prof de Français de 3°, une conne finie, nous a fait lire ce livre. Dans la classe, je semblais être le seul à avoir compris qu'il s'agissait de l'URSS de l'Entre-Deux-Guerre, etc...
Elle me dit que c'est trés bien et que j'ai tout bien dit, MAIS que comme c'était une réflexion que je n'apprendrai qu'en 2°, eh bien j'ai eu le droit à un magnifique 14/20
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeSam 17 Juil 2010 - 4:14

Citation :
Il faut savoir que Orwell était aussi un communiste, donc...


Sauf qu'il a changé d'avis pendant la guerre civile espagnole lorsque les républicains ont massacré toute son unité sans raison apparente.

Je trouve que le meilleur des mondes est plus fin personnellement. Car il ne s'agit justement pas d'une société à priori totalitaire. Il ne s'agit pas d'une société sans religion (puisque il y a un culte à Ford et à la ford T) où les plaisirs sont bannis. En fait, c'est notre société poussée à l'extrême : modèle productiviste afin de satisfaire un modèle consumériste. Et au final, l'homme n'est plus au centre du projet de société dans l'oeuvre, on lui nie son humanité en établissant des classes comme si il s'était s'agit de machines de production.
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeDim 18 Juil 2010 - 15:47

Une remarque pour le Meilleur de sMondes (j'ai fini de le lire). L'administrateur mondiale démontre au sauvage l'inutilité de Dieu dans une société parfaite, alors quelle est donc le rôle de Ford ? N'est-il pas lui même dans cette société le Dieu représentant l'idéologie capitaliste poussé à son paroxysme ?
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeDim 18 Juil 2010 - 16:24

Ben ce n'est pas Dieu, c'est ford. On le célèbre un peu comme Kim Il sung en corée, pour honorer son oeuvre plus que parce qu'il peut réellement agir.
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010 - 12:53

Alors, cela devient du fanatisme ?
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MKI
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010 - 13:25

tient, ça me rappelle que je dois acheter 1984 (merci Marcus Wink )
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitimeJeu 29 Juil 2010 - 15:02

MKI a écrit:
tient, ça me rappelle que je dois acheter 1984 (merci Marcus Wink )

Si j'ai acheté "Le Meilleur de smondes", c'ets parce que tu m'en avais parlé^^ Au passage, est ce que quelqu'un a lu "Le retour au Meilleur des Mondes" pour me dire si il vaut le coup ?
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MessageSujet: Re: 1984 Et Le Meilleur des Mondes   1984 Et Le Meilleur des Mondes Icon_minitime

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