Le pouvoir de l'Eglise

Quelqu'un peut-il me dire quels pouvoirs l'Eglise avait au M-A.

PS : Pas de bible ni de croisades parlez moi des pouvoirs seulement

aucun, ils sont au vatican pas à poudlard hérétique! :lol!:

Une sorte de pouvoir globale sur toute l'europe chrétienne. On peux voir avec quelle aisance le pape c'est permis parfois de délimité les territoire du nouveau monde lol. Il est donc claire que puisqu'il avait le point de vue religieu des roi dans sa main, le vatican a utilisé cela dans le but de diriger un peux tout. Sinon t'inquiète, la bible n'a rien a voir avec le pouvoir du vatican puisque rendu a diriger un continent sans raison, je crois que cétais très politique, seulement en utilisant la religion, il serait donc vain de parler de cela ici, surtout qu'on c'est tous prononcer dans d'autre topic.

Y'a plusieurs niveaux a étudier. Le niveau le plus élevé est bien sur le Pape. Au moyen age, il dispose de terres plus étendues que de nos jours : il est un souverain autonome au meme titre que le roi de France ou le duc de Bourgogne. Il domine une région correspondant aux Latium antique (incluant Rome) et a la Romagne. Les Etats du Pape sont parmis les plus puissants des Etats italiens. Un général de la famille du Pape, Cesar Borgia, va d'ailleurs etre considéré par Machiavel comme le Prince idéal. Le Pape exerce donc un véritable pouvoir terrestre en Italie de par l'importance de ses possetions.

Il a aussi un pouvoir spirituel, bien sur. Il peut notament retirer a un souverain le soutient de Dieu : ainsi les cultes rendus sur le territoire n'ont plus aucune valeur. Je crois qu'il s'agit de l'excomunion (en gros : exterrieur a la communauté des croyants). Il a une influence sur la religion et est capable de provoquer des réformes importantes comme la réforme grégorienne, par exemple. Cette réforme est tres importante parce qu'elle concerne justement les rapports de pouvoir entre l'Eglise et les souverains laïcs.

A un échelon inférieur, il y a les éveques, le clergé séculier qui possede un pouvoir reel sur la population et les affaires d'un Etat, notament dans la gestion des villes et au conseil du souverain. Il faut comprendre qu'a l'époque l'idée de séparer l'Eglise et l'Etat est inconcevable : ces deux pouvoirs n'en forment qu'un seul, dans la plupart des cas.

Les abbayes, ou clergé régulier, disposent également d'un pouvoir important du fait des terres qu'elles possedent. Les abbés sont souvent des propriétaires terriens, des seigneurs au meme titre que les laics, avec des habitants attachés a la terre pour la travailler. Elles bénéficient aussi de donations importantes. Meme si dans le principe, les moines sont retirés des affaires du monde, dans les faits il leur arrive souvent de s'impliquer dans la politique et l'économie de la région.

Enfin, l'Eglise en tant qu'institution est le fondement du pouvoir laic : les lois, les décisions du souverain sont transmises a la population lors de la messe. Les paroissiens sont sujets du roi a travers la religion.

Mais le pouvoir de l'Eglise n'est pas absolu, il lui arrive d'etre remis en question. La France par exemple a connu plusieurs périodes de froid entre le roi et le Pape pour des motifs politiques : des querelles comme le gallicanisme qui posent la question : le Pape est il supérieur au roi ?

On pourrait en dire énormément en ce qui concerne le pouvoir de l'Eglise, dans de nombreux domaines.

En fait le pape était le roi des rois !

:Merci: fat

Certainement pas, Lio. Il etait juste une sorte de super éveque, un conseiller pour les monarques et dans certains cas une autorité. Il était aussi une sorte d'arbitre ou de référence commune a toute la chrétienté d'occident. Mais dans ses pouvoirs temporels il n'etait pas supérieur aux puissants souverains qui se sont parfois clairement opposés a lui.
Un roi de France a meme fait le siege d'une forteresse ou résidait le Pape pendant les guerres d'Italie.

Ah bon ?
Je pensais d'aprés certains dires que le pape avait plus d'influence que ca quand même !

Ca se passait pas exactement comme dans le jeu. Déjà, je crois qu'il n'y a jamais eu de croisades contre les chrétiens. Il n'a pas de véritable moyen de pression qu'il disposait face aux nations chrétienne, outre son influence religieuse ou le fait qu'il était considéré comme le représentant de Dieu sur terre. Un roi d'Angleterre, je ne sais plus qui, a refusé l'autorité du Pape et a proclamé en Angleterre une nouvelle branche de la religion protestante : l'anglicanisme. C'est pas le Pape qui l'a excommunié.

c' est henry VIII

C'est peut-être bien lui, mais ce que je veux dire, c'est qu'il s'est excommunié lui-même. Par contre l'empire Byzantin, qui était chrétien avant d'être orthodoxe. Et il a été excommunié.

L'empire byzantin a toujours été chrétien. Mais il y a eu un schisme et la création de 2 branches dans la religion chrétienne : les catholiques et les orthodoxes. Jusqu'a ce schisme, l'Empire orthodoxe n'etait pas "soumis" au Pape, il avait son propre Patriarche a Constantinople. Apres ce schisme, le Pape a pu etre le plus haut représentant de la religion catholique.

Il y a eu des Croisades contre des déviances de la religion chrétienne, comme les Albigeois notamment. Sinon, il y a eu les Jihad, qui sont la forme islamique des Croisades.

Le Pape avait une autorité morale. Les pretres lui obéissaient (en général) et il pouvait décider que les sacrements donnés dans un pays soient sans valeur (conséquence de l'excomunication). Dans une société ou tout est reglé par la religion, c'est un pouvoir énorme ... mais effectivement, dans le cas de l'Angleterre, il peut etre contourné.

Henri VIII a vu son "divorce" annulé par le Pape, ce qui a conduit a la rupture entre l'Eglise anglaise et Rome. Mais je ne crois pas qu'on puisse dire que l'Eglise anglicane soit issue de la Réforme

Petite precision fat, l' equivalence du pape pour les orthodoxe sont les les pops. De plus niveau ethique de la religion, les orthodoxes etait plus performant que les catholiques. Les pretres de chez eux pouvais se marier, c' est assez pratique.

Henry 8 a coupe les ponts avec le pape pour une histoire de divorce avec je ne sais plus trop qui (cathrine d' aragon catholique) et voulut se marier avec Anne Bolenne ensuite vous connaissez la chanson.