27 Novembre 1942, jour de deuil de la marine

A au fait pour les croiseurs francais en 1945, j'avais oublié le Montcalm (dont le "camouflage" avait fait sensation à Alger) at le Emile-Bertin

oui mais c'etaient tous des legers. Il y avait aussi le "suffren" et le "duguay-trouin" et un "jeanne d'arc".

Je m'occupe du nouveau topic

Quoiqu'il en soit, les meilleurs navires qu'on ait perdu etaient les corisuers-cuirassés strasbourg et dunkerque.

Tout à fait d'accord rien n'est plus fort que Dunkerque
Mers-el-Kébir où la trahison de ces perfides anglais
et dire que certain francais "libre" ont également contribuer à ce massacre

Surtout, en faisant ca, les anglais risquaient tres gros: que la flotte vichyste joignent les italiens en mediterrannée menacant la royal navy tandisu qu'une partie de celle-ci etait mobilisée en baltique contre la kriegsmarine.

c'est bien fait pour leur g**** pendant qu'ils attaquaient leurs "alliés" ils se sont presque fait humillier par le Bimarck et ils ont perduent la Crète qui abrittait une belle part de la RAF en méditerrannée.

Ne serais-tu pas un poil germanophile clem ? Tu sais que c'etait la flotte vichyste a MEK ?

Germanophile
MOI !!!
mortelle insulte
De plus, cette flotte certes vichiste n'avait jamais envisagé d'attaquer la flotte britanique.

Certes, mais les anglais devaient vraiment etre affolé pour prendre un tel risque.

Quand au Bismarck, il a fini saborder et tous les navires de ligne allemand ont été coulé pendant la guerre.

Je me console avec Béveziers, Ouessant, Cheasapear et Texley
On n'a peut-etre pas toujours eut les meilleurs navires mais quoiqu'en dise ces enf**** ont a eut les meilleurs marins
Vive le chauvinisme

tres tres

clems a écrit:

La luftwaffe ? Elle aurait eu affaire aux avions de la RAF basés a malte et Gibraltar et eventuellement aux forces aeriennes francaises basées en Afrique du nord. De plus, elle était largement mobilisée a l'Est, surtout au moment de stalingrad (bombardement de la ville + leningrad + les innombrables autres fronts).

Giraud avait établi un plan de defense de toulon au niveau de lyon au nord et bordeaux a l'ouest, le temps que De Lattre s'empare de toulon et sa flotte. Le seul a suivre a été ce meme De lattre avec 119 hommes et 2 canons de 75.

[quote="clems"]

Citation :

Dans ce cas là, ce n'est plus les allemands qui se seraient occupé de la couler, mais les anglais ! Ou tout du moins l'arraisonner et lui demander de se rendre ce qu'elle aurait refuser à coup sur !
De plus les anglais en méditerranée était trop loin de Toulon, que se soit pour la flotte ou pour l'aviation ! Il leur aurai fallu beaucoup de temps pour les rejoindre si les français auraient dédaigné les prévenir ! Je pense que les anglais l'auraient appris par eux-même... (via espionnage ou FFL)

Je ne vois pas pourquoi les anglais leur auraient fait la chasse: la flotte francaise en se dirigeant vers l'AFN aurait d'abord prevenu Darlan qu'ils ralliaient son pouvoir donc les alliés, et la chasse brits n'aurait fait que proteger la flotte. De plus, les allemands n'ont pas de bases aeriennes en Italie ou au Sud de la France, il leur faut decoller de France occupée au mieux, d'Allemagne-meme ou de Belgique pour la plupart (les bases étaient en priorité en Belgique pour pouvoir frapper l'Angleterre). Ils etaient donc plus pret de Toulon que les anglais mais pas tant que ca.

C'est pas à moi le haut (à clems)

L'Afrikakorps de Rommel semble être oublié Clems !

En décembre 1940, le 10ième corps aérien de la Luftwaffe , basé en Norvège, est ddépêché en Calbre et en Sicile. Les appareils germano-italiens pilonnent Maltes se contrant sur les aérodromes (ravitaillés en Hurricanes et Spitfire par les portes avions britanniques) et le port de La Valette. Le porte avion Illustrious est endommagé ainsi que les cuirassés Valiant et Warspite. Les divisions Allemandes et Italiennes arrivent à passer en Lybie.
A partir de juin 41, une centaine de chasseurs et de bombardiers est envoyée à Malte, ainsi que des sous marins et des navires de surface.
En six mois, l'axes perd 44 bateaux... Cependant la chance tourne (le fait que la guerre soit déclaré à l'Esr a quand même laissé des vions en Sicile), le transfert de 500 appareils de la IIième Luftflotte permet aux Allemands de reprendre la maitrise des airs et d'intensifier les bombardements, les sous marins britaniques restent immergés pour échapper aux bombes, touts les troupes sont en alerte constante. Les destructions sont tels que l'île perd la majorité de sa capacité offensives mais les Allemands et les Italiens ne peuvent débarquer.

Mers el-Kebir:

Le 3 juillet, la flotte H partie la veille de Gibraltar atteint Mers el-Kebir où mouille une partie de la flotte francaise. Une proposition est faites à l'amiral Gensoul de se rallier à l'ecadre britannique pour continuer la lutte ou un tas d'autre chose où il confierait ces navires aux EU, ou aux Anglais. Après l'échec des négociations, l'amiral Sommerville donne l'ordre de tirer lorsqu'il sut que les francais attendaient des renforts. En moin d'une demi heure, le curassé Bretagne est coulé, les navires de ligne Provence et Dunkerque HS. Seul le Dunkerque et 5 contre-torpilleur ont pu s'extirper de Mers el-Kebir et gagné Toulon.
Trois jours plus tard, une attaque des Swordfish du porte avion Ark Royal provoque de sérieuse avaries au Dunkerque. Le 8 juillet, à Dakar, le Richelieu est sérieusement endommagé par des avions du Hermès. Des commandos se sont emparés des batiments francais venu se réfugié dans les ports anglais, et désarmé sous controle Anglais, cette fois la force X de l'amiral Geoffrey a accepté.
L'amiral Darlan voulait que la flotte Francaise se saborde si les allemands tentaient de la prendre qui se confirme avec l'évenement de 42, les anglais ne le sachant pas (ils ne sont pas dans sa tête) ont eu peur que la flotte de Mers el-Kebir en rejoignant son port d'attache qui se trouve être en zone occupé tombe aux mains des allemands et par conséquent risque de faire passer la balance en leur faveur, ils préférent donc la neutraliser.