la chute de l'empire romain d'occident

alors voilà,je me demandais ce qui est arrivé precisement juste aprés le détronement du dernier empereur d'occident.
les consequences de l'empire,les differents roi qui ont suivi...
j'attend vos reponses, merci.

En un mot : rien.

C'est pas trés argumenté Fatman,tu me déçois sur ce coup là.

Après la chute de l'Empire d'Occident, l'Italie est tombée aux mains des Ostrogoths, du moins en partie. Au cours du Haut Moyen-Âge, elle était disputée par les Lombards, les Byzantins et les Arabes, mais après la fondation du Royaume de Sicile ça a commencé à être plus structuré au Sud, même si le Nord est resté un sacré foutoir pendant pas mal de temps.

un foutoir au sens d'état nation propre au XIX° oui , mais le nord de l'Italie était très structuré au sens médiéval du terme avec ses principautés, Milan etc, et ses "thalasso" républiques commerciales Gènes, Venise. Sinon, on peut dire aussi que le SERG était un foutoir avec sa mosaïque de micro états.

Quand fatman dit rien, je pense qu'il fait allusion au fait que les gens de l'époque ne se sont pas dit, tiens l'Empire Romain est tombé, c'est la fin de l'antiquité et le début du moyen -âge, ce sont llà sophisme d'historiens pour une classification arbitraire des époques.

Tout a fait Brennus. A ma maniere un peu provoc et désagréable, je voulais dire que la déposition du dernier empereur romain n'a pas changé beaucoup de choses dans l'immédiat. L'Empire était déja depuis quelques temps sous la coupe de chefs barbares tels Ricimier, d'ailleurs les différentes provinces étaient plus ou moins autonome depuis un certain temps.

Par la suite, je peux dire pour l'Italie qu'il y a eut des luttes d'influence entre les Lombards ariens (au Nord), les Byzantins et le patriarche de Constantinople (au Sud), et les Francs de Pépin le Bref et Charlemagne. Au VIIIe siecle, l'Italie est donc l'objet convoitise des principales puissances. Le pape de Rome, par soucis de s'émanciper du Basileus et de son patriarche, fait appel aux Francs pour repousser les Lombards, finalement Charlemagne envahi le Nord de l'Italie et soumet les Lombards.
Lors du partage de Verdun en 843, l'Italie revient a Lothaire et est inclue a la Lotharingie.

Certaines parties de l'Italie ont aussi été rattachées a d'autres puissances, selon les époques : le Sud a l'Empire byzantin lors d'une tentative de reconquete de l'Empire dans sa totalité (je crois que c'est le fait de l'Empereur Théodose), la Sicile a fait partie du royaume Vandale...

Mais le Royaume Vandale s'est effondré relativement rapidement. Par contre, les Arabes ont régné en Sicile et en Italie du Sud pendant quelques siècles, avant d'être chassés par les Normands. C'est assez marrant de se dire qu'au moment où on évangélisait les païens de Scandinavie, les musulmans vivaient à deux pas de Rome.

merci pour vos reponses.
Est ce vrai que le dernier empereur a été simplement exilé parceque le roi conquerant l'a trouvé execrable?
le roi conquerant n'a pas essayé d'unifier l'italie et ses colonies?
(et oui encore des questions )

Il n'a même pas été exilé à cause de ça, et encore le mot exil est sévère, juste parti finir ses jours dans une confortable villa, et puis ce n'était qu'un gamin de 14-15ans ce Romulus Augustule (ironie du sort le nom du fondateur de la cité et celui du fondateur de l'Empire), mais ça faisait belle lurette que L'Empire d'Occident avait cessé d'être. Odoacre, roi des Erules a simplement mis les faits en conformité , prenant acte et renvoyant les insignes impériaux à Byzance, seul détentrice de la dignité impériale.

ok merci

Fatman a écrit:

Tout a fait Brennus. A ma maniere un peu provoc et désagréable, je voulais dire que la déposition du dernier empereur romain n'a pas changé beaucoup de choses dans l'immédiat. L'Empire était déja depuis quelques temps sous la coupe de chefs barbares tels Ricimier, d'ailleurs les différentes provinces étaient plus ou moins autonome depuis un certain temps.

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Alors la + 10 000

D'ailleurs, 476 a moins été ressenti comme un choc que le sac de rome en 412. En jouant un peu plus la provoc, on pourrait dire qu'en 476, c'est juste un empereur romain déposé par un militaire, tant l'armée romaine était alors pénétrée par les "barbares".

De toute facon, il n' y a pas eu de rupture en 476, les barbares étaient largement implantés en romania avant (en tout cas en occident), et a l'inverse apres 476 beaucoup , y comprit des barbares se reclament encore comme tirant leur légitimité de tome (syagrius etait-il beaucoup plus romain que clovis ?). Dans certaines zones, l'autorité romaine se maintient officiellement jusqu'au debut du VIeme siecle, sous l'egide de chefs se reclamant de rome.

Cette enorme declin avec les barbares a commencé quand?

Les premières alertes ont eu lieu, avec ce que les historiens ont coutume d'appeler "la crise du III° siècle" pour de multiples facteurs, qui liés, aggravent la situation.

Rome a surmonté pour 2 siècles encore ces écueils grâce à quelques Empereurs brillants et leurs réformes ( Dioclétien, Constantin) etc), mais c'était déjà la fin de l'expension, et au mieux le status quo sur des positions défensives.

Pour plus d'infos http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_du_troisi%C3%A8me_si%C3%A8cle

la crise du IIIeme siecle est une double crise, exterieure avec des attaques barbares (en occident la Gaule est la plus touchée) et interieure avec une succession de faibles empereurs qui va provoquer un moment l'emergence de 30 tyrans dans tous l'empire (en occident, le gallo-romain marcus cassianus postumus prend le controle de la Gaule, l'hispanie et la bretagne, et proclame son propre empire)

Bon ben tout à été dit, je voudrai quand meme apporter ma pierre à l'édifice.
Juste pour dire que l'empire romain était un empire puissant certe, mais il à toujours eu, a partir de 199 ap jc ( ce qu'on appele aussi le bas empire ) une instabilité politique si je peux dire sa comme sa, entre les révoltes des province conquises, l'incompétance des empereurs, les usurpateurs ( le plus souvent des généraux ), les attaques exterieurs des barbares, l'économie désastreuses vers le 4eme siecle....
De plus dans l'enceinte de l'empire comme l'a dit clem, des empires se sont auto-proclamés en gaule par exemple.
Et meme avant 476 des régions entires de l'empire d'occident n'étaient plus sous le controle de l'empereur ( comme les vandales qui ont conquis l'afrique du nord apres avoir était faire une visite en gaule est en espagne ).


Pour finir à la date officiel de la chute de l'empire d'occident quelques cités sont parvenues à se défendres contre les barbares et certaines recevaient une aide militaire de l'empire d'orient, d'ailleur un empereur de l'empire
d'orient entreprendra de reconquérir l'empire d'occident, il réussi en partie, il a récupéré l'afrique du nord, l'italie, et le sud de l'espagne ( mais ses conquetes ne dureront pas lontemp )


Voila, si g fais des erreur crrigez moi.

trajandu64 a écrit:

Bon ben tout à été dit, je voudrai quand meme apporter ma pierre à l'édifice.
Juste pour dire que l'empire romain était un empire puissant certe, mais il à toujours eu, a partir de 199 ap jc ( ce qu'on appele aussi le bas empire ) une instabilité politique si je peux dire sa comme sa, entre les révoltes des province conquises, l'incompétance des empereurs, les usurpateurs ( le plus souvent des généraux ), les attaques exterieurs des barbares, l'économie désastreuses vers le 4eme siecle....
De plus dans l'enceinte de l'empire comme l'a dit clem, des empires se sont auto-proclamés en gaule par exemple.
Et meme avant 476 des régions entires de l'empire d'occident n'étaient plus sous le controle de l'empereur ( comme les vandales qui ont conquis l'afrique du nord apres avoir était faire une visite en gaule est en espagne ).


Pour finir à la date officiel de la chute de l'empire d'occident quelques cités sont parvenues à se défendres contre les barbares et certaines recevaient une aide militaire de l'empire d'orient, d'ailleur un empereur de l'empire
d'orient entreprendra de reconquérir l'empire d'occident, il réussi en partie, il a récupéré l'afrique du nord, l'italie, et le sud de l'espagne ( mais ses conquetes ne dureront pas lontemp )


Voila, si g fais des erreur crrigez moi.

Oui tu as fais pas mal de fautes en effet donc fais un passage par l'édition de ton message merci.

Très intéressant sinon.

merci a tout le monde pour vos informations(je dormirais moins c** ce soir)