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 Liste des factions africaine vers 1830 ?

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Fatman
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El Quendri
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MessageSujet: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeVen 12 Déc 2008 - 14:53

Bonjour a tous j'aimerai savoir les factions africaine vers 1830 ou avant la grand colonisation européenne, j'ai beau chercher en anglais il me donne pratiquement rien alors je vous demande de l'aide comme une liste des factions africaine vers 1830 ou avant l'arrivée européenne ou une carte si possible, merci.

Je connais juste :

- Sultanat du Maroc
- Régence d'Alger
- Régence de Tunis
- Royaume Zulu
- Empire toucouleur.

Merci de répondre, svp.
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Jackloup
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeVen 12 Déc 2008 - 21:51

Quendri contre-attaque!!! Non je rigole
Va sur wiki tu devrait trouvé sinon tape "Afrique 19eme siècle" sur google
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 12:27

Citation :
Quendri contre-attaque!!! Non je rigole

Ben moi je rigole moins.
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 14:53

Royaume de Kanem-Bornou, Empire Kongo (en réalité une fédération de plusieurs nations, à ce moment sous contrôle officieux des puissances coloniales), Royaume de Madagascar, Royaume d'Éthiopie, Vice-Royaume d'Egypte (sous contrôle Ottoman), plus pas mal de territoires déjà sous domination européennes. Il faut préciser qu'on ne saura probablement jamais rien sur l'histoire d'une bonne partie de l'Afrique. Merci à la propagande coloniale.
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Fatman
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeSam 20 Déc 2008 - 3:28

On en sait de plus en plus, au contraire. C'est un territoire "vierge", en quelque sorte, puisqu'il y a eut tres peu de recherches occidentales sur ce sujet. Alors si vous voulez faire une carriere d'historien, soit vous faites une these sur un sujet tres précis, genre "Philippe II et la Franche Comté" (rigolez pas, c'est la these d'un des plus grands historiens francais), soit tu t'offre le plaisir d'une these sur un royaume entier, sur plusieurs siecles.

Comme autres factions (pas forcément en 1830), on peut noter le Songhai, le Bénin, le Zimbabwe, les Zoulous... L'Afrique est riche d'histoire.

L'Éthiopie fut le dernier territoire africain a etre conquis par une puissance européenne : le royaume d'Ethiopie fut la victimes des envies d'expansionnisme, de reconnaissance, de réminescences de l'antiquité du régime fasciste de Mussolini. Il lui fallait un peuple a opprimer, pour faire comme le ptit frere allemand, et comme les ancetres romains. Et bizarrement, on en parle beaucoup moins que la conférence de Munich qui a offert la Tchécoslovaquie a Hitler. Pourtant, en 1935, l'Ethiopie était membre de la SDN...
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeSam 20 Déc 2008 - 18:36

En meme temps, on parle tout simplement moins de l'Italie que de l'Allemagne. Ceci explique-t-il cela ?
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Fatman
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeDim 21 Déc 2008 - 16:09

Pas vraiment, selon moi. Mais c'est vrai que l'Italie est souvent minimisée dans cette période.
Par exemple, j'ai entendu d'une prof de droit constitutionnel que l'Italie avait suivit le mouvement nazi en se dotant d'un régime fasciste en 1938... c'était en fait en 1922 et c'est l'Allemagne nazie qui a suivi l'Italie fasciste. Ca fait peur, ce genre d'erreur, venant d'une prof de fac.
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SergueiBorav
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeDim 21 Déc 2008 - 16:39

Une autre erreur sur l'Italie, on a tendance à dire que Mussolini à fait déporter les juifs pour faire plaisir à Hitler, c'est faux, seulement 9000 juifs ont été tués en Italie, il y en a eu 24 000 en Belgique. Mussolini n'a pas accepté de faire déporter les juifs d'Italie.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeMar 23 Déc 2008 - 0:41

Bonsoir a tous pourriez vous me dire, pendant la période colonial et la troisième république la France a combattu contre qui ? si vous pouvez faire une petit liste svp, je n'ai pas trouver grand chose :

- attaque française d'une forteresse tunisienne
- guerre contre le Maroc
- Algérie
- guerre contre les maliens(je crois pale )
- expédition de Madagascar

si vous aurez un lien, merci a vous.
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Goboulix
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeMar 23 Déc 2008 - 8:53

Je crois que le roi du Dahomey avait attaqué les français dans une de leurs colonie au Bénin, il avait envoyé tout un contingent de femmes.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeMar 23 Déc 2008 - 12:28

Il y en a pas eu entre 1873 à 1879 ?
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 18:26

ce n etait pas une guerre contre le maroc seulement une bataille en 1844 (malheureusement une defaite du maroc)
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mido1023
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 19:13

pour le maroc:
La bataille d'Isly se déroula le 16 août 1844 à la frontière algéro-marocaine. Elle vit la victoire du Maréchal Bugeaud sur Moulay Abd al-Rahman, sultan du Maroc, qui soutenait Abd El-Kader.

Description [modifier]

La bataille d'Isly fut déclenchée par la France en raison de la protection que fournissait le Sultan du Maroc Abd ar-Rahman ibn Hicham à Abd el-Kader.

Le 6 août 1844, Tanger avait été bombardée par des navires français commandés par Joinville.

Dans la nuit du 15 au 16 août, le gouverneur général ayant réuni toutes ses forces ne s’élevant qu’à 11 000 hommes, se porta sur le camp marocain établi à la position de Djarf-el-Akhdar, à peu de distance d’Oujda, sur la droite de l’Oued Isly, petit affluent de la Moulouia.

Devant avoir affaire presque exclusivement à de la cavalerie, il avait formé de son infanterie un grand losange dont les faces se composaient elles-mêmes de petits carrés. La cavalerie était dans l’intérieur de ce losange qui marchait par un de ses angles dument pourvu d’artillerie.

Au point du jour, voyant s’avancer l’armée française, le Sultan lança contre elle toute la cavalerie marocaine présentant une masse de 20 000 à 25 000 chevaux. Cette charge ne parvint pas à forcer les lignes de tirailleurs, et fut bientôt séparée en deux par les carrés qui s’avançaient dans la cavalerie. Le maréchal Bugeaud fit alors sortir sa cavalerie. Celle-ci se formant par échelons, chargea la cavalerie marocaine qui était à la gauche de l'armée et la dispersa après avoir vaincu plusieurs centaines de ses cavaliers. Le premier échelon, composé de six escadrons de spahis et commandé par le colonel Yousouf, ne voyant plus devant lui que le camp marocain encore tout dressé, s’y précipita. Onze pièces de canon qui en couvraient le front de bandière firent feu une seule fois. Les artilleurs marocains n’eurent pas le temps de recharger.

L’infanterie marocaine se dispersa dans des ravins où la cavalerie française ne pouvait la poursuivre, et gagna par de longs détours, la route de Taza. Pendant que le premier échelon marchait sur le camp, le second commandé par le colonel Morris se porta sur la partie de la cavalerie marocaine qui était a droite. Ce fut une lutte acharnée. Après que tout fut terminé, l’armée française se concentra au camp des Marocains, et bientôt se mit à la poursuite des vaincus pour les empêcher de se rallier.

Le bilan [modifier]

Les trophées de la victoire furent onze pièces de canon, dix-huit drapeaux, toutes les tentes des Marocains, y compris celle de Sidi-Mohammed richement meublée, enfin, des approvisionnements de tous genres. Les pertes en hommes des marocains furent de 800 morts.
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 19:37

yas-su-27 a écrit:
ce n etait pas une guerre contre le maroc seulement une bataille en 1844 (malheureusement une defaite du maroc)

Il y a aussi eut la conquête du maroc en 1910 et la guerre du Rif en 1925.
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 19:50

clems a écrit:
yas-su-27 a écrit:
ce n etait pas une guerre contre le maroc seulement une bataille en 1844 (malheureusement une defaite du maroc)

Il y a aussi eut la conquête du maroc en 1910 et la guerre du Rif en 1925.
je crois que la guerre du rif c etait contre l'espagne
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 20:02

L'espagne aurait été vaincue sans l'intervention des 450 000 Francais du maréchal Pétain.
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeJeu 15 Jan 2009 - 21:54

clems a écrit:
L'espagne aurait été vaincue sans l'intervention des 450 000 Francais du maréchal Pétain.
tu exagere un peu avec 450 000
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 23:04

Je relance ce topic pour vous demandez une petite liste des opération ou expédition militaire pour coloniser l'Afrique, parce-que ont fait que de me dire qu'il y a eu la colonisation mais ont me dit pas comment sa arriver, l'Afrique de l'ouest(Mali, Mauritanie, Guinée, etc) ne c'est pas coloniser pacifiquement, alors pourriez vous me faire une liste, svp.


mes connaisance :

Prise de Tunis
Expédition de Madagascar
1er et seconde guerre Dahomey(Bénin)


mais quand est-il pour le reste de Afrique occidentale française ?
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 23:24

Pour ce que j'en sais, l'Algérie a été conquise militairement sous Louis Philippe. Mais le processus de conquete/colonisation a sans doute débordé...

Ce n'est pas dans l'AOF mais l'Ethiopie a été conquise par le régime fasciste de Mussolini et libéré après la seconde guerre mondiale.

La colonisation de l'Afrique du Sud est un processus tres complexe, impliquant les Anglais, les Néerlandais et le peuple Boer, ainsi que les autochtone zoulous.
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 0:13

Et on a failli entrer en guerre avec l'Angleterre pour la possession du Soudan, car les deux armées sont arrivées sur place en même temps et se sont retrouvées nez à nez totalement par hasard.

Sinon, je peux dire que les Portugais ont semé des comptoirs sur la côte ouest dès la deuxième moitié du XV° siècle et tout le long du XVI°, car c'était sur leur route pour aller en Inde et qu'ils profitaient du voyage pour ramasser les ressources intéressantes sur le chemin. Les Hollandais ont fait pareil aux siècles suivant, et il me semble que les Espagnols aussi, même si eux c'était plus probablement pour ramasser des esclaves et les ramener en Nouvelle Espagne et Nouvelle Castille. La vraie colonisation commence surtout au XIX° siècle, et ce sont principalement les Français et les Anglais qui se sont lancés dans la course, les autres se contentant surtout d'agrandir leurs vieux comptoirs. La Belgique et l'Allemagne ont voulu participer, mais assez tardivement, pour la simple et bonne raison qu'elles n'existaient pas auparavant. Elles n'ont donc ramassé que des miettes. Pareil pour l'Italie, qui elle attend le XX° siècle et le régime de Mussolini. A ce moment là, il ne reste que la Libye et l'Éthiopie (ainsi je crois que le Liberia, qui ne présentait pas un gros intérêt).
Les Européens ont au cours de leur colonisation pas mal utilisé les rivalités entre tribus pour asseoire leur domination par des jeux d'alliance. C'est vieux comme le monde, on voyait déjà ça à l'époque des Romains : On arme un groupe contre un autre, le premier se soumet par intérêt et l'autre par la contrainte. Et oui, faut pas croire que l'Afrique pré-coloniale c'était les bons sauvages et y'a bon banania, ils ont pas attendue l'arrivée des Européens pour apprendre à se mettre sur la poire.
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 0:47

Citation :
La Belgique et l'Allemagne ont voulu participer, mais assez tardivement, pour la simple et bonne raison qu'elles n'existaient pas auparavant. Elles n'ont donc ramassé que des miettes

Le Congo, c'est une miette ? :lol!:
Mais sinon, oui.

Le Soudan est un épisode célebre. Le capitaine (je crois qu'il était capitaine) francais commandant l'expédition a été utilisé par la presse comme une sorte de héros mythique, légendraire. C'est un excellent exemple de ce que la colonisation a eu de lyrique a cette époque. Il s'agit autant de propagande politique que de mystification culturelle.

Finalement, la mini crise que cela a occasionné a débouché sur une entente qui a été renouvelée il y a pas longtemps entre le Royaume Uni et la France, je crois bien (je me trompe peut etre).
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 1:34

Le Congo c'est pas mal, mais c'est la seule colonie de la Belgique (bon, pour sa taille et sa puissance de départ c'est quand même pas mal) et comparé aux colonies françaises ou même anglaises, ça reste assez réduit. Cela dit faut bien admettre que la Belgique s'est mieux débrouillée que l'Allemagne, que ce soit au niveau de la surface des territoires conquis ou au niveau des intérêts économiques et géopolitiques qu'ils représentaient.

L'Allemagne a aussi tenté de piquer le Maroc a la France, mais ça s'est réglé par la diplomatie et finalement personne n'a été satisfait. La France a aussi eu quelques tensions avec l'Italie pour la possession de la Tunisie, que l'Italie (en pleine phase d'expansion et d'unification nationale) considérait comme son prolongement naturel. C'est d'ailleurs ce qui a fait entrer l'Italie dans la Triple-Alliance, mais elle s'est rendue compte plus tard que la Vénétie et l'Illyrie l'intéressaient davantage.
Notons que l'Algérie, le Maroc et la Tunisie n'avaient pas le même statut que l'AOF ou l'AEF. L'Algérie faisait partie intégrante de la France et était subdivisée en trois départements (ce qui est assez curieux étant donné qu'on est censé pouvoir atteindre le chef lieu en une journée de cheval depuis n'importe quel point du département, et que le cheval qui traversera un tiers de l'Algérie en un jour doit avoir une sacrée fusée dans le fondement) alors que la Tunisie et le Maroc sont des autonomies et ont gardé leur ancien gouvernement, même si ça ne s'étendaient pas très loin au delà du papier.
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El Quendri
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MessageSujet: Re: Liste des factions africaine vers 1830 ?   Liste des factions africaine vers 1830 ? Icon_minitimeLun 2 Fév 2009 - 11:52

Ok mais je parle surtout des colonisation de la France de la troisième république mais merci quand même.
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