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 Les empereurs romains

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Temudhun Khan
Hames
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MessageSujet: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeLun 22 Fév 2010 - 22:50

Bonsoir à tous,

Après avoir joué à Rome Total War, je me suis posé une question.

Y a-t-il eu des empereurs non-romains, non-italiens? Gaulois ou grecs par exemple?

Merci d'avance.
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeLun 22 Fév 2010 - 22:52

Gaulois, Grecs, Illyriens, Macédoniens ... Il y a même eu deux empereurs arabes, donc on peut dire que le fait d'être né à Rome n'était pas un impératif pour devenir Empereur.
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Tibère
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 23 Fév 2010 - 11:27

Le premier empereur nonromain fut Trajan, d'origine hispanique il me semble.
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 23 Fév 2010 - 16:45

Ta question me pose un problème: Tu veux dire de province de l'empire autre que Rome et l'Italie ? Car être née en Gaule Romaine veut dire que si tu deviens empereur, tu es romain.
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Tibère
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 23 Fév 2010 - 16:51

A mon avis la question porte sur les empereurs romains nés dans l'empire mais pas dans des régions à citoyenneté (ainsi la Gaule transapine donnait la citoyenneté avant naple)
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 23 Fév 2010 - 17:24

La citoyenneté a pas mal évolué avec le temps.
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Mithridate
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 17:02

Si j'ai bonne mémoire :

1ere dynastie :
-Auguste
-Tibère
-Caligula
-Claude
-Néron

Et ensuite changement de dynastie (je crois que ce sont des Espagnols) :
-Vespasien
-Titus
-Domitien
-Nerva

Une troisième dynastie :
-Trajan
-Hadrien
-Antonin
-Marc-Aurelle
-Commode

Une quatrième, les Sévères :
-Septime
-Geta
-Marcrin
-Héliogabale
-Alexandre
Et après je les connais pas dans l'ordre
Et comme toutes les dynastie ne sont pas romaines, sa fait un certains nombre de nom romains.
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Paedric
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 17:05

Plus Ibères qu'Espagnols, mais bon.
De plus, qu'appelle t on non romain? Qui ne sont pas nait à Rome, ou n'ayant pas la citoyenneté?
Dans le dernier cas, tous sont Romains.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 18:12

Paedric a écrit:
Plus Ibères qu'Espagnols, mais bon.
De plus, qu'appelle t on non romain? Qui ne sont pas nait à Rome, ou n'ayant pas la citoyenneté?
Dans le dernier cas, tous sont Romains.

A l'époque, l'Ibèrie peut aussi bien désigner la Géorgie actuelle, alors que le terme d'Espagne désigne clairement la péninsule ibérique.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 18:35

Oui, sauf que l'on utilise plus le terme d'Ibérie Caucasienne pour l'autre, bien que le terme soit plus ancien (les Grecs ont apparemment trouvé que les deux se ressemblaient beaucoup, surtout au niveau minéralogique et géologique; y'avait quand même plus simple que deux fois le même nom).
Donc, Ibérie signifie de facto la péninsule Ibérique moderne, tout du moins c'était ainsi dans tous les articles que j'ai lus sur les deux.

Donc, Hispania ne serait il pas un meilleur terme, moins anachronique?
C'était l'Ulterior pour la plupart d'ailleurs je crois (pas sur là).
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 19:43

Hispania c'est le terme en latin. A ce moment là on devrait utiliser les noms latins pour tous les lieux géographiques quand on parle de cette époque.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 19:48

Non, les Espagnols sont ceux de la 3eme dynastie. T'as oublié les empereurs immédiatement après Néron aussi (Galba, Othon et Vitellius).
Voila les "espagnols" (qui ne le sont pas tous. Antonin est né en Italie mais d'une famille venant de Gaule narbonnaise, d'une famille gauloisem ais assimilée depuis bien plus longtemps que n'importe quelle famille de Gaule lyonnaise ou autre, la narbonnaise ayant été conquise en -122 av JC).
Citation :
-Trajan
-Hadrien
-Antonin
-Marc-Aurelle
-Commode
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 19:58

En même temps si on dit Espagnols, on devrait dire Français pour les gaulois de là bas, non?
C'est pour cela que à mon avis Ibère est tout de même le mieux. On peut dire Ibère Occidental, mais c'est un long.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 20:01

Non, parce qu'à l'époque la France n'existe pas, les Francs se trouvent encore en Germanie (voir n'existent pas, selon la période de laquelle on regarde). Alors que le terme d'Hispania a bel et bien donné Espagne.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 20:04

Oui, mais on ne peut pas parler d'Espagnol, puisqu'il font référence au pays Espagne qui n'existe pas plus.
Hispanique?
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 20:14

On peut très bien avoir un peuple sans pays. En outre, le terme espagnol est plus approprié pour désigner l'ensemble des peuples de la péninsule ibérique puisqu'il désigne aussi bien les peuples Berbères, Celtes ou Aquitains qui s'y trouvent, alors que ceux qu'on appelle "Ibères" ne sont qu'une partie de cet ensemble. Quant à hispanique, c'est un adjectif et pas un nom.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitimeMar 9 Mar 2010 - 20:20

Pas faux.
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MessageSujet: Re: Les empereurs romains   Les empereurs romains Icon_minitime

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