L'Aprés 14-18

Mais l'angleterre ne veut voir au negociations que l'empire allemand,elle ne veut voir de cette republique debile qui ne reussira jamais,nous voulons repartir sur de bonne base avec L'EMPIRE et non une republique mal gouverné

L'Autriche-Hongrie ne peut qu'accepter l'alliance avec son frère Allemagne

Luis Daoiz a écrit:

Effectivement cela nous avait parut agressif, mais de surcroit assez impérialiste.

Aussi affin d'évité toute impérialiste, je pense que nous pourrons demander l'avis des pays baltes sur la question. Si ils veulent vous rejoindre je n'y vois aucune objection. Dans le cas contraire, je suis sur qu'une république populaire qui comme la votre ne pense qu'au bien de son peuple n'irais pas jusqu'à obligé une population qui n'en à aucune envie à servir sous vos drapeaux.

La France accepte tout les accord comerciaux qui lui ont été proposé. La France souhaite également le renouvelement de ses alliances avec ces alliés ( Italie, Angleterre, USA, Roumanie... )

Ah non mais nous ne comptions pas les annexer, mais en faire des Républiques socialistes soviétiques, je vous rassure. Les Blancs capitalistes seront de toutes façons rapidement vaincus par l'armée rouge.

L'empire n'existe plus depuis que le chancelier impérial lui même a remis ses pouvoirs aux représentants du gouvernement provisoire, Hugo Haase et Frederic Ebrecht. L'empereur doit trainer quelque part dans un coin de l'Allemagne si vous voulez lui négocier les quelques potagers qu'ils lui restent, c'est toujours possible.

Nous demandons à être invités aux négociations par l'un des alliés (Serbie, Russie, France, Empire britannique, Belgique, Monténégro, Japon, Italie, Portugal, Roumanie, Grèce, États-Unis).

Nous réaffirmons notre alliance avec la France et demandons la réaffirmation de notre alliance avec le Royaume-Uni, les Etats-Unis, la Grèce, la Serbie, la Roumanie, le Japon et le Montenegro. Concernant l'Autriche-Hongrie, peut-être vaut-il mieux attendre la fin des traités, vous n'aurez alors peut-être plus très envie de vous allier à nous.

Et ce serait bien qu'on ait des nouvelles pour ce qui est des différents traités, comment ça se passe, si on les fait en bloc ou à la suite, voir échelonnés sur plusieurs tours, etc.

Voici les demandes de PNJ mais qui s'autorisent (parce qu'ils ont le droit) des demandes

Danemark: Nous desirons récuperer tout le Schleswig.
Grèce: Nous désirons reprendre la Thrace et ce jusqu'à Istanbul (celle-ci étant laissée au Turc), ainsi que toute la côte Ouest de la Grèce dans une longueur Rhodes-Izmit.
Le dominion d'Australie désire faire l'acquisition de la partie allemande de la Nouvelle-Guinée
L'Afrique du Sud réclame la moitié du Sud-Ouest Africain Allemand c-à-d à peu prés jusqu'à la présence Britannique de Walvis Bay
La Chine demande le comptoir Allemand de Qingdao et le comptoir sovietique de Dairen.
Le Portugal à l'intention de demander ou le Nord de la Namibie, ou le Sud d Tanganyika, ou bien les comptoir "chinois" de Dairen (Soviet) et Qingdao (Allemand). Il se propose aussi pour une solution intermédiaire qui consisterai à lui donner une partie de la cote Arabe (qui irait de l'Hadramaout britannique jusque La Mècque, celle-ci exclue...)
Enfin, la Roumanie demande le rattachement à son pays de la Transylvanie et de la côte Bulgare.

Je me dois également de vous faire part des fortes velleités d'independance chez les peuples suivants: Tcheques, Slovaques, Roumains, Polonais, Arabes, Croates et Slovènes, et Amréniens (ceci demandant la reconnaissance par l'Etat Ottoman, du génocide.)

L'ensemble des pays Baltes se permet de dire qu'ils ne comptent pas se laisser dévorer par la Russie (même Sovietique) comme ils l'ont fait avant, de toutes façons, le communisme est déja bien assez représenté chez les Baltes. De plus, ils réfutent toutes les théories raciales des Soviets...Ils ne sont pas des peuples slaves: les Esthoniens sont proches des finlandais, et les Lituaniens et Lettons ont une culture propre.

Je vous propose de laisser independants le Canada, l'Australie et l'Afrique du Sud, qu'en pensez-vous?

Vous faites les traités comme vous voulez, si vous désirez commencé par une des quatres puissances vaincue en partculier, ou si vous voulez tout faire d'un coup, c'est comme vous voulez!

je vais essayer de faire un premier résumé de la situation, ce soir...

Voici se que le président américain propose :

1. L'évacuation de tout le territoire russe et règlement de toutes questions concernant la Russie de sorte à assurer la meilleure et plus libre coopération des autres nations du monde en vue de donner à la Russie toute latitude sans entrave ni obstacle, de décider, en pleine indépendance, de son propre développement politique et de son organisation nationale; pour lui assurer un sincère et bienveillant accueil dans la Société des Nations libres, avec des institutions de son propre choix, et même plus qu'un accueil, l'aide de toute sorte dont elle pourra avoir besoin et qu'elle pourra souhaiter. Le traitement sui sera accordé à la Russie par ses nations soeurs dans les mois à venir sera la pierre de touche de leur bonne volonté, de leur compréhension des besoins de la Russie, abstraction faite de leurs propres intérêts, enfin, de leur sympathie intelligente et généreuse.

2. La Belgique, et le monde entier agréera, doit être évacuée et restaurée, sans aucune tentative de limiter sa souveraineté dont elle jouit communément aux autres nations libres. Nul autre acte ne servira comme celui-ci à rétablir la confiance parmi les nations dans les lois qu'elles ont établi et déterminé elles-mêmes pour le gouvernement de leurs relations avec les autres. Sans cet acte curateur, l'entière structure et la validité de la loi internationale est à jamais amputée.

3. Tous les territoires Français devraient être libérés, les portions envahies rendues, et les torts causés à la France par la Prusse en 1871, concernant l'Alsace-Lorraine, qui a perturbé la paix mondiale pendant près de 50 ans, devraient être corrigés, de telle sorte que la paix soit de nouveau établie dans l'intérêt de tous.

4. Un réajustement des frontières d'Italie devrait être effectué le long de lignes nationales clairement reconnaissables.

5. Aux peuples d'Autriche-Hongrie, dont nous désirons voir sauvegarder et assurer la place parmi les nations, devra être accordée au plus tôt la possibilité d'un développement autonome.

6. La Roumanie, la Serbie et le Monténégro devraient être évacués ; les territoires occupés devraient être restitués ; à la Serbie devrait être assuré un accès à la mer libre et sûr; les relations des états balkans entre eux devraient être déterminés par une entente amicale le long de lignes historiquement établies d'allégeance et de nationalité; des garanties internationales quant à l'indépendance politique et économique, et l'intégrité territoriale des États des Balkans devrait également être introduites.

7. Aux régions turques de l'Empire ottoman actuel devraient être assurées la souveraineté et la sécurité ; mais aux autres nations qui sont maintenant sous la domination turque on devrait garantir une sécurité absolue de vie et la pleine possibilité de se développer d'une façon autonome ; quant aux Dardanelles, elles devraient rester ouvertes en permanence, afin de permettre le libre passage aux vaisseaux et au commerce de toutes les nations, sous garantie internationale.

8 . Un État polonais indépendant devrait être créé, qui inclurait les territoires habités par des populations indiscutablement polonaises, auxquelles on devrait assurer un libre accès à la mer, et dont l'indépendance politique et économique ainsi que l'intégrité territoriale devraient être garanties par un accord international.

L'Allemagne attend de voir quels sont les participants aux congrès de Versailles avant de parler si elle y est autorisée.
Sachez aussi que nous ne sommes pas prêts à tout accepter, nous avons une reconstruction a faire et le peuple allemand, même vaincu à le droit à la dignité qu'il mérite, après tout nous n'avons maltraité aucune population.

Nous demandons aussi a ce que les alliés statuent sur le fait que nous ne sommes pas les seuls responsables de la guerre, la Serbie et l'Autriche-Hongrie en sont les déclencheurs, nous n'avons fait que proteger nos alliés de la même manière que tout les belligérants de cette triste guerre.

A vous de voir si vous voulez vous attacher l'inimité inconditionnelle de la nouvelle Allemagne ou son amitié.

SergueiBorav a écrit:

L'Allemagne attend de voir quels sont les participants aux congrès de Versailles avant de parler si elle y est autorisée.
Sachez aussi que nous ne sommes pas prêts à tout accepter, nous avons une reconstruction a faire et le peuple allemand, même vaincu à le droit à la dignité qu'il mérite, après tout nous n'avons maltraité aucune population.

Nous demandons aussi a ce que les alliés statuent sur le fait que nous ne sommes pas les seuls responsables de la guerre, la Serbie et l'Autriche-Hongrie en sont les déclencheurs, nous n'avons fait que proteger nos alliés de la même manière que tout les belligérants de cette triste guerre.

A vous de voir si vous voulez vous attacher l'inimité inconditionnelle de la nouvelle Allemagne ou son amitié.

Tu as quelques réponses de la part des PNJ:

Le roi du Danemark veut que tu lui rende le Schleswig-Holstein, tu lui a en effet pris lors d'une autre guerre et ça lui plait pas.
Quant à la Pologne, elle reconnait ta souveraineté sur le Königsberg et un périmètre de 50km autour, de part le fait que ce soit la région fondatrice de la Prusse, et donc,en partie fondatrice de l'Allemagne. Cependant, elle demande à ce que les frontières soient clairement définies par une séparation naturelle comme la ligne Odra-Nyssa (Oder-Neiss) Elle tient à te garantir que les citoyens allemands du Königsberg seront libre d'aller où ils veulent et s'engage la main sur le coeur à assurer des liasons maritime et/ou aeriennes entre Königsberg et Rostock.

L'Italie soutient les revendications danoises. Pour ce qui est de la Pologne, il faudrait engager une commission d'experts pour déterminer où placer la frontière, une frontière naturelle risque d'être une mauvaise chose si nous nous retrouvons avec de fortes minorités allemandes en territoires polonais qui subissent la vengeance de siècles d'occupation.

Il serait cependant bon d'avoir l'opinion allemande sur le sujet, comme le demande le représentant allemand.

Luis Daoiz a écrit:

Wellan a écrit:

Luis Daoiz a écrit:

L'armée rouge dans les pays baltes en novembre 1918 ??

Si tu as une source sa m'intéresse ^^

Sinon saillais ont peux commencer les traiter, et si oui c'est lequel ??

J'ai rien dit, j'ai mal lu wiki, ils ca parlait de l'allemagne en faite :p.
Au passage, les Francais/Anglais en Russie foutent quoi en fait x) ?

Se qu'il faisait ??

Il évitait que les russes soit totalement envahit par les allemands pendant que ces dernier s'entredéchirait... D'ailleurs cela à accaparer la totalité de la cavalerie allemande durant 1917, et à empêcher à l'état major allemand de nombreuse chose sur le front de l'ouest

Ok, merci.
Nous remercions la France et l'Angleterre pour leur aide durant cette guerre. Néanmoins, votre présence n'est plus vraiment nécessaire pour un temps, donc je pense qu'il serait temps de rapatrier vos forces. ( Zyva retourne dans ton pays !!111)

Nous remercions l'italie d'avoir permis aux Allemands de défendre leur point de vue.

La Pologne n'existe plus depuis 1800, nous comprenons et acceptons que le peuple Polonais dispose d'une terre propre, mais cele doit il se faire aux dépends des populations Allemandes et germanophones des côtes ?
Avant d'aller plus loin, nous demandons aux vainqueur de considérer les conditions d'entrée de l'Allemagne dans cette guerre, nous n'avons fait que défendre un allié. Nous ne méritons pas de payer un prix aussi lourd que vous le demandez.
Je vois dans vos demandes officielles ou privée une préparation des guerres futures, l'Angleterre et la France cherchent à arracher des lambeaux d'Allemagne pour surpasser l'autre, le Danemark cherche la revanche, les Polonais, à la recherche d'un pays sont ils en train d'être manipulés par d'autres puissances ? Il y a une marge entre rester les vassaux d'un empire impérialiste et devenir les membres d'une confédération démocratique, la France s'est armée avant cette guerre, préparée et revancharde, est elle moins coupable que l'empire allemand ? Est elle moins coupable que le peuple allemand et la république toute neuve ?

Tranchez sur cette question et rappelez vous qu'en voulant écraser un peuple que vous considérez comme agressif pour vous arroger la suprématie mondiale, vous ne parviendrez qu'à créer une armée de mécontents et d'insatisfaits qui n'auront qu'un seul but, se venger. Notre nation toute jeune est parcourue de relents spartakistes, voulez vous voir le peuple humilié par un démembrement de sa nation, des familles déchirées par des partages arbitraires sombrer de dépit dans le camp soviétique ?

Bref, nous sommes d'accord, des pays et des peuples ont souffert de cette guerre et il faudra bien rendre des comptes. Vous êtes les vainqueurs, à vous de décider du sort de ces peuples et d'accorder justice. Mais si vous choisissez la vengeance au lieu de la justice, vous ouvrez une boite de Pandore que personne ne pourra refermer.

SergueiBorav a écrit:

L'Allemagne attend de voir quels sont les participants aux congrès de Versailles avant de parler si elle y est autorisée.
Sachez aussi que nous ne sommes pas prêts à tout accepter, nous avons une reconstruction a faire et le peuple allemand, même vaincu à le droit à la dignité qu'il mérite, après tout nous n'avons maltraité aucune population.

Nous demandons aussi a ce que les alliés statuent sur le fait que nous ne sommes pas les seuls responsables de la guerre, la Serbie et l'Autriche-Hongrie en sont les déclencheurs, nous n'avons fait que proteger nos alliés de la même manière que tout les belligérants de cette triste guerre.

A vous de voir si vous voulez vous attacher l'inimité inconditionnelle de la nouvelle Allemagne ou son amitié.

Pardon?Vous pouvez (tenter) rester "digne",mais je vous tien pour seul responsable de la guerre en belgique,nous avions décidez de restez neutre,conformément a notre constitutions.

Alors je ne sais pas ce que vous impose les autres pays,mais nous,nous resterons neutre dans toute les guerres et nous voulons juste que vous nous dédomagié,et que vous repariez notre pays.
Notre pays qui est,rappelons le,entrez en guerre uniquement contre vous et a cause de vous!

Bon, premier bilan des revendications, pays par pays.

France:
-récuperation de l'Alsace-Lorraine (appuyé par l'Italie)
-ajouts des colonies Allemandes du Togoland et du Cameroun à l'empire colonial Français
-dédomagement financier de la part de l'Allemagne (à fiwer)

Portugal:
Plusieurs solutions
Ajout à l'empire Portugais du Nord du "Sud-Ouest-Africain Allemand" (appuyé par l'Italie)
OU ajout à l'empire Portugais du Sud de Tanganyika
OU ajout à la présence portugaise en Chine des colonies de Dairen (Soviet) et Qingdao (Allemagne)
OU cession de la cote arabique Ottomane depuis le Nord de l'Hadramaout Britannique jusqu'à la Mècque (celle-ci exclue.)

Belgique:
-cession des colonies allemandes à l'Est du Congo (pas trés clair, could you reexplain, kevin, please)

Afrique du Sud:
Annexion de la moitié sud du "Sud-Ouest Africain Allemand" (appuyé par l'Italie)

Danemark:
-restitution du Schleswig-Holstein (appuyé par l'Italie)

Grèce:
-annexion de la Thrace Ottomane-Roumélie jusqu'à Istanbul
-annexion de la côte Ouest de l'Anatolie sur une ligne "Rhodes-Izmit"

Roumanie:
-rattachement de la Transylvanie
-annexion des côtes Bulgares

Chine:
-restitution des concessions européennes de Dairen (Russe) et de Qingdao (Allemand) (appuyé par l'Italie)

Pologne:
-Création d'un état Polonais indépendant avec des frontières claires, précises et inalienables...
C'est tout pour l'instant.

Le royaume de Danemark ne cherche en aucun cas une revanche, il cherche la paix, mais il cherche à récuperer une terre qui appartient de jure au peuple Danois, puisqu'ils en ont été les occupants pendant fort longtemps, et puisque ce territoire fait partie de la "péninsule Danoise"

La Belgique a en effet subit des pertes irréparables du seul fait des décisions maladroites de l'empereur et de son état major incompétent. Nous nous confondons en excuses officielles et sommes prêts à établir un traité séparé avec la Belgique. Son allié l'Angleterre est un cas différent. La France, la Serbie et L'Italie sont entrés en guerre selon les règles mais certains ont plus souffert que d'autres. Nous souhaitons également faire un traité séparé avec les Etats Unis puisque leur entrée en guerre est due à l'attaque contre le paquebot Lusitania et au blocus de la France.

Nous prendrons en compte les demandes des pays qui n'ont pas subi de réels dommages mais qui ont des réclamations à faire.

Voila nos revendications, une série de traités de paix séparés selon le degré de dommages, d'implication et de situation d'entrée en guerre.

Qu'en pensez vous, nous pensons que ces traités différents permettraient une vraie justice pour chaque faction et la sauvegarde de la dignité du peuple Allemand.

Je pense que taité au cas par cas sera tres long, nous vous proposons ,des cas par cas et des traités généraux.

Je m'explique certain pays ne cherche qu'une vengeance et d'autre ne sont que victime,m'enfin a vous de juger.

La France ne tolèrera pas de se voir insulter.

Si votre empereur avait respecter le traiter de Berlin vous vous auriez éviter bien des ennuis diplomatiques, qui ont entre autre conduit à se que vous appelez "le réarmement de la France". Le fait est que l'Allemagne se réarme comme vous dites depuis 20 ans, ne respectait pas les traiter signer sur son propre sol, et viens enfin en protectorat français prononcer des discours enflammer contre la France ?
Et après cela vous vous étonnez que la France se soit réarmer ??

Il aurait fallu être fous ou inconscient pour ne pas se réarmer devant l'accumulation d'action agressive que l'Allemagne à accumuler envers nous.

Aussi je vous pris de reconsidérez vos propos et de mieux choisir vos exemples car vous ne faites en se moment rien pour améliorer nos relations.


Édit : Sauf que se traiter au cas par cas est le meilleure moyen de t'en tirer avec le minimum de perte, et tu le sais très bien

L'Italie soutient la revendication de la Belgique sur la Tanzanie, les revendications australiennes sur la Papouasie Allemande et un partage de la Namibie entre l'Afrique du Sud et le Portugal. En revanche elle ne voit pas ce que vient faire la Chine dans ce traité puisque celle-ci n'a pas pris part à cette guerre.