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     Fuite au bac S

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    MessageSujet: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 11:59

    Cette histoire me gave, beaucoup n'ont pas eu à réviser longtemps les maths, physique chimie et Anglais Fuite au bac S Cole9reu
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    Byzas le Divin
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 12:25

    La meilleures solution et d'enlevé la question . ça donnera une note Sur 16 qu'on retranscrit sur 20... Le gouvernement voulut faire ça mais les jeunes ne comprennant pas la subtilité dde ce calcule mathématique grogne ...
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 12:41

    Le problème de cette solution Byzas c'est que tous les exercices n'ont pas la même difficulté, c'aurait pu satisfaire tout le monde si l'exo révélé était le plus dur mais a priori c'était le plus facile.
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    Urizen
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 15:12

    Eh oui... sans parler du fait qu'une epreuve sur 16 Pts nécessite de réévaluer le coefficient de l'épreuve (mathématique aussi)
    Le plus navrant c'est ce qu'est devenu le bac... un gouffre a pognon d'une simplicité scandaleuse et qui ne sert plus a rien... avant avec un bac on pouvait devenir direct secrétaire, maintenant il faut BAC+2! Pareille pour être caissière chez Carrefour! Fuite au bac S Cole9reu
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 15:22

    Je vois pas de pb... le coef resterai le même, qu'on multiplie ou divise la note... puis "le plus facile", bah c'est comme un concours : c'est pareil pour tout le monde !

    Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'on puisse se dire "je vais tricher" à un truc ou même en ne mettant que son nom sur la copie et une tâche d'encre,, on l'a facile...Faudrait plus se pencher sur ré-évaluer le bac, pour le réserver à une partie des gens, à force ça pose problème pur l'enseignement supérieur, puis aux ministères pour le fric, ect...
    Puis bon, quand on voit que les gens trichent aux examens bien plus "importants", on m'a&muse toujours à dénoncer qu'on voit des tricheurs partout... le truc à toujours existé, et la triche zéro jamais...( ou alors dans un état faschiste ou on dépenserai autant que maintenant pour faire passer le bac et surveiller 6 mecs en france..? Smile )
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 21:19

    J'ai passé le Bac S en Spe donc j'ai coef 9. L'exercice sur les probas est sur 4points, j'avais les 4points après avoir été allé voir la correction sur l'étudiant.

    L'exercice sur les probas étaient simple (pour pas dire un mot qui ferrait que je serai banni), alors que les autres (Spe Maths et deuxième partie de la fonction) plus balèze. Le seul point que tu oublies est le temps passé sur un exo qui au final: sert à rien. Byzas, quand tu parles de subtilité, essaie de ne pas porter de jugement envers quelque chose dont tu n'as même pas essayer de peser le pour et le contre.

    - En voulant corriger des inégalités (triche de quelques uns), le gouvernement en engendre d'autant plus (puisque cet exercice était le plus facile, le nier reviendrait à faire preuve de mauvaise foi), un élève qui aura 4/4 en sachant que si l'on applique une notation sur 16 que l'on ramène à 20 (à moins qu'il soit un virtuose des mathématiques), cet élève ne peut pas prétendre avoir la note qu'il mérite. En essayant de corriger une inégalité touchant un petit nombre, on en engendre une bien plus grande.

    - Faire repasser l'épreuve ? C'est possible mais les moyens logistiques, l'organisation et pleins d'autres éléments encore rendent cette option complexes à mettre en place et couteuse.

    - Il faut aussi remarquer que les seules réponses au message qui a été publié avant l'épreuve sont: Fake / C'est un sujet d'annal...etc Les messages ont été posté bien plus tard, on peut ainsi dire que les médias en s'emparant de l'affaire ont modifié notre perception de la réalité en amenant l'affaire au scandale. Cela n'a en effet pas permis aux individus qui ont reçu l'information de faire preuve d'assez d'esprit critique (ce que je trouve effroyable dans une nation où c'ets le peuple qui vote) pour visualiser l'affaire dans son intégrité et porté divers jugements ou du moins soulever des interrogations. On eput alors se poser la question du rôle des médias (ca ferait une super dissert).

    - Il faut aussi avant de prendre une décision (même si Luc Chatel a du prendre cette décision de façon rapide afin de montrer que le gouvernent prenait ses responsabilité) prendre le temps de la réflexion, en organisant pourquoi pas un débat entre le pour et le contre, et par cela même pouvoir visualiser tout les enjeux que représentait chaque décision. Je pense bien évidement qu'il a pris une décision dans l'urgence afin de montrer qu'il contrôlait la situation.

    - Si cet individu X a effectivement voulu aider les candidats qui passaient leur bac, pourquoi a t'il publier qu'une partie du sujet ? Pourquoi avoir publié la plus facile exclusivement ? Est ce que cette publication à la veille du bac est réellement motivé par un profond désir d'altruisme ?

    Rhalina le dit effectivement, la triche zéro n'existe pas, je pencherai pour une dramatisation de l'événement par les médias qui viendrait alimenter la thèse qui elle fait réellement polémique, à savoir si il faut réformer le bac. A un an des présidentielles, cela peut être un bon terrain d'attaque pour les partis politiques.
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    marcius
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 21:24

    Sid Marcus a écrit:
    J'ai passé le Bac S en Spe donc j'ai coef 9. L'exercice sur les probas est sur 4points, j'avais les 4points après avoir été allé voir la correction sur l'étudiant.

    L'exercice sur les probas étaient simple (pour pas dire un mot qui ferrait que je serai banni), alors que les autres (Spe Maths et deuxième partie de la fonction) plus balèze. Le seul point que tu oublies est le temps passé sur un exo qui au final: sert à rien. Byzas, quand tu parles de subtilité, essaie de ne pas porter de jugement envers quelque chose dont tu n'as même pas essayer de peser le pour et le contre.

    - En voulant corriger des inégalités (triche de quelques uns), le gouvernement en engendre d'autant plus (puisque cet exercice était le plus facile, le nier reviendrait à faire preuve de mauvaise foi), un élève qui aura 4/4 en sachant que si l'on applique une notation sur 16 que l'on ramène à 20 (à moins qu'il soit un virtuose des mathématiques), cet élève ne peut pas prétendre avoir la note qu'il mérite. En essayant de corriger une inégalité touchant un petit nombre, on en engendre une bien plus grande.

    - Faire repasser l'épreuve ? C'est possible mais les moyens logistiques, l'organisation et pleins d'autres éléments encore rendent cette option complexes à mettre en place et couteuse.

    - Il faut aussi remarquer que les seules réponses au message qui a été publié avant l'épreuve sont: Fake / C'est un sujet d'annal...etc Les messages ont été posté bien plus tard, on peut ainsi dire que les médias en s'emparant de l'affaire ont modifié notre perception de la réalité en amenant l'affaire au scandale. Cela n'a en effet pas permis aux individus qui ont reçu l'information de faire preuve d'assez d'esprit critique (ce que je trouve effroyable dans une nation où c'ets le peuple qui vote) pour visualiser l'affaire dans son intégrité et porté divers jugements ou du moins soulever des interrogations. On eput alors se poser la question du rôle des médias (ca ferait une super dissert).

    - Il faut aussi avant de prendre une décision (même si Luc Chatel a du prendre cette décision de façon rapide afin de montrer que le gouvernent prenait ses responsabilité) prendre le temps de la réflexion, en organisant pourquoi pas un débat entre le pour et le contre, et par cela même pouvoir visualiser tout les enjeux que représentait chaque décision. Je pense bien évidement qu'il a pris une décision dans l'urgence afin de montrer qu'il contrôlait la situation.

    - Si cet individu X a effectivement voulu aider les candidats qui passaient leur bac, pourquoi a t'il publier qu'une partie du sujet ? Pourquoi avoir publié la plus facile exclusivement ? Est ce que cette publication à la veille du bac est réellement motivé par un profond désir d'altruisme ?

    Rhalina le dit effectivement, la triche zéro n'existe pas, je pencherai pour une dramatisation de l'événement par les médias qui viendrait alimenter la thèse qui elle fait réellement polémique, à savoir si il faut réformer le bac. A un an des présidentielles, cela peut être un bon terrain d'attaque pour les partis politiques.

    Entièrement d'accord avec toi! Moi je voudrais plutôt qu'ils refassent passer les examens en sachant que certains ont également eu le sujet en physique-chimie et en Anglais!
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeVen 24 Juin 2011 - 0:12

    Quant on voit ce qui se passe au concours classant des postes de futurs médecins il y a un mois, on se dit que ce qu'il faut réformer, c'est la mentalité de "laisser aller" qui sévi dans notre "bon pays"..


    Un débat avec le pour:contre ne serait pas bon, tou le monde y mettrait son grain de sel, des écoloshippies fanatiques du brossages de dents à la scie sauteuse faite en bois de cerf mort naturellement jusqu'aux extrémistes anti utilisateurs de mac... et tournerait en politique, comme dit plus haut...
    Je ne sais pas l'intitulé des cadrages des épreuves, mais normalement, tout tricheur = 0/20 , non..? Et quant on sait qu'il y a eut triche à grande échelle, c'est soit 0, soit repasser l'épreuve... chose impossible dans notre sus nommé "bon pays"..
    Donc.. de toutes manières, les stats de "reçus" resteront les mêmes, c'est certain..à quoi bon se chiffoner..?
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeSam 25 Juin 2011 - 17:53

    "Tôt ou tard la bêtise remonte"
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    Urizen
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeDim 26 Juin 2011 - 19:25

    Effectivement je crois que c'est l'ensemble du baccalauréat qu'il faut revoir car il ne représente maintenant plus rien: Un examen de connaissance médiocre et même pas un concours car la plupart de ceux qui le passent l'ont (même moi, c'est dire!)

    Notre système scolaire est obligé de se préoccuper d'EDUCATION alors que sa tache devrait être l'INSTRUCTION (ce qui au passage serait moins fasciste.)

    Malheureusement on en arrive a des générations sacrifié (dont je fais partie) a qui on a pas appris l'orthographe et qui écrivent avec de nombreuses fautes, qui ne connaissent rien de leur histoire (élection de Hugues Capet? Abolition de l'esclavage en France? si vous savez comme ça sans rien consulter, bravo!) ne savent parfois pas manier l'algèbre (là je parle pour moi.) mais par contre ils savent ce qu'est un éco-citoyen, on leur a appris en cours que la république exhale la lumière par tout ses orifices, et bientôt que finalement être un homme ou une femme (au sens biologique du terme.) n'a aucune importance... L’éducation Nationale doit elle donner un prêt a penser digne des Etats Totalitaires ou au contraire donner les Outils (lecture, écriture, culture, calcul) pour que les élèves puissent se forger leur propres opinions?
    Si l'on est dans le premier cas, malheureusement le bac ne viendra pas sanctionner une capacité scolaire, mais sera l'attestation du fait que son détenteur a bien suivi les cours de son Zampolit, commissaire politique, avec une baisse significative du niveau pour en fait arriver a un tout autre objectif.

    C'est un peu extrême, mais je crois qu'il y a du vrai dans ce que je dis, et que notre système "d'Education" (je préférerais largement le terme d'Instruction, l'Etat n'a pas a éduquer son peuple, sinon on rejoins les meilleurs pages de Hobbes et d'Orwell.) est dans une dynamique que je désapprouve pour une grande partie. Coup de gueule du soir.
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    Paedric
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeDim 26 Juin 2011 - 19:48

    Citation :
    (élection de Hugues Capet? Abolition de l'esclavage en France? si vous savez comme ça sans rien consulter, bravo!)
    Je les ai appris au collège ceux-là, donc dans ce cas-ci, c'est plus de notre faute que celle de l'école; et la date exacte est relativement peu importante.
    987 pour Hugues Capet (fin du Xème siècle en tout cas).
    Pour l'abolition de l'esclavage, je crois que y'a pas de date bien claire, mais celle retenue en générale est celle de 2nde république.
    Donc 1848-52; on va dire la première année (1848), mais c'est vraiment au hasard.


    Quand au bac, vu que la fuite était vraiment mineure, pourquoi ne rien faire, à part arrêter les coupables, et leur mettre une grosse misère?
    Il semble que cela aurait causé beaucoup moins d'ennuis à tout le monde.
    Et deux (ou un peu plus) types qui triches, par rapport au nombre qui seront allés sur internet pendant les preuves, ça représente vraiment rien.
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    Urizen
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeLun 27 Juin 2011 - 6:29

    Bah la c'est une question juridique d'égalité devant les épreuves d'examens. Un Juriste pourrait surement mieux expliquer ça. Il doit bien y en avoir dans la salle? silent
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    Tibère
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitimeMer 6 Juil 2011 - 13:49

    Présent Very Happy !
    Et oui je suis de retour après une longue absence. What a Face
    Pour ce qui est du simple point de vue légal l'Etat n'aurait pas pu annuler tout l'examen: la mesure de police administrative doit être proportionné à l'infraction commise, faire repasser l'épreuve entière à tous n'aurait pas pu passer au niveau du CE.
    A mon très humble avis, une simple consigne de sévérité dans la notation aurait amplement suffit.

    Pour ce qui est des déboire de l'Education en France je vous conseille "le Pacte Immoral" de S.Coignard, c'est....édifiant
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    MessageSujet: Re: Fuite au bac S   Fuite au bac S Icon_minitime

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