Actif-passif appelle à steuf.

Voila Lundi j'ai un controle de francais sur l'actif-passif et j'aimerais bien que steuf me fasse une petite lecon sur cette lecon parce que en écrivant trés mal je ne peux plus relire ma lecon, et donc j'aimerais bien une petite lecon d'un pro du francais.

Voila encore merci à steuf, un trés grand merci si il m'aide... Merci encore...

ps: si vous plait, merci d'éviter de répondre autre que Jules, les modos et steuf...

Désolé, lundi j'étais en vacances... mais ça fait rien, rien ne nous empêche de continuer sur ce fil. T'arrives vraiment pas à te relire ? C'est plutôt handicapant, ça. En quoi consistait ta leçon, dans les grandes lignes ? Parce que je ne vais pas te déballer tout ce qu'on peut avoir à dire sur le sujet sans savoir ce qu'il est prévu que tu apprennes ou pas.

Oui je suis presque completement illisible: Je suis dysgraphique. Ben ma lecon porte sur comment reconnaitre un actif ou un passif, savoir comment transformer un passif en actif ou vice verca, situer le complement d'agent...etc...

On a beaucoup parlé des voix (actif/passif) dans l'autre topic sur l'orthographe. Je ne vais pas dire grand chose de plus : d'abord, seuls les verbes qui admettent un COD (on les appelle transitifs directs) peuvent se mettre au passif. Quand un verbe est à la voix active, son sujet effectue l'action ; quand il est à la voix passive, son sujet la subit. C'est tout.

Quelques exemples avec de belles couleurs :

Actif : Charlemagne envoya ses missi dominici.
Passif : Les missi dominici furent envoyés par Charlemagne.

Actif : J'ai trouvé la réponse !
Passif : La réponse a été trouvée par moi ! (C'est lourd, ça se dit pas, mais c'est pourtant bien ça.)

Actif : Ton père t'aime.
Passif : Tu es aimé par ton père, ou de ton père.

Dans les phrases actives : j'ai mis le sujet en bleu, le verbe en rouge et le COD en vert.
Dans les phrases passives : le COD (vert) devient sujet, le verbe est passé à la voix passive, et le sujet (bleu) est devenu le complément d'agent, introduit par la préposition par ou de.

Maintenant, comment passer un verbe de l'actif au passif ? Ce n'est pas compliqué, c'est toujours pareil. Tu conjugues l'auxiliaire ÊTRE aux mêmes temps et mode que le verbe actif que tu dois transformer, et tu ajoutes le participe passé du verbe en question.

Exemples :

je mange : c'est du présent de l'indicatif, donc tu prends le verbe ÊTRE au présent de l'indicatif, à la première personne du singulier (puisqu'on est parti pour trouver le passif de "je mange"), c'est donc "je suis", et tu ajoutes le participe passé du verbe manger, qui est "mangé". On a donc : "je suis mangé".

Attention : comme on utilise l'auxiliaire ÊTRE, tu te souviens que le participe passé s'accorde toujours avec le sujet ! Donc si tu étais une fille, tu écrirais "je suis mangée".

Un autre exemple, un peu plus compliqué : "ils auront mangé". C'est la troisième personne du pluriel du futur antérieur. Le futur antérieur du verbe ÊTRE, à cette personne, c'est "ils auront été". Tu rajoutes "mangé", ça te donne "ils auront été mangé". Ce n'est pas fini parce qu'il faut accorder le participe avec le sujet "ils", qui est au masculin pluriel : il faut donc écrire "ils auront été mangés".

Attention, si tu passes au passif la phrase "je mange une pomme", il est bien évident que ce n'est pas "je suis mangé une pomme", c'est "une pomme est mangée par moi". Comme je l'ai dit plus haut, le COD "une pomme" devient le sujet, et le sujet "je" devient complément d'agent. Le verbe devient "est mangée", car il faut accorder avec le nouveau sujet, qui est au féminin.

Je pense que le système des voix n'est vraiment pas une difficulté du français, je ne vois pas quoi dire de plus. Pose-moi toutes les questions que tu veux !

Un grand merci à toi de m'avoir aider, j'en conait pas beaucoup qui le ferais...

On dit qu'entre l'actif et le passif, il faut utiliser le meme temp, or présent de l'indictif et passé composé ce n'et pas le meme temp? non ?

Je mange une banane.

la banane est mangé par moi

Or on voit ue on passe du présent de l'indictif au passé composé. Alors c'est le meme temp ou pas ?

Ah, attention ! La forme "est mangé(e)", c'est bien du présent, mais du présent passif ! Le passé composé actif, ce serait "a mangé", avec l'auxiliaire avoir. Et si tu veux tout savoir, le passé composé passif serait "a été mangé(e)".

De toute façon, le système des voix ne concerne, comme je l'ai dit, que les verbes transitifs directs (ceux qui n'admettent pas de COD). Or, tous les verbes transitifs directs construisent leurs temps composés avec l'auxiliaire AVOIR. Tu ne peux donc pas te tromper : si tu vois une forme de l'auxiliaire AVOIR devant un participe passé, tu peux être sûr que c'est de l'actif. Si tu vois une forme de l'auxiliaire ÊTRE, c'est du passif.

Attention, je parle bien seulement des verbes transitifs directs, ceux qui admettent un passif ! Certains verbes se conjuguent avec l'auxiliaire être, on est bien d'accord, par exemple le passé composé de "tomber" c'est "je suis tombé". Mais le verbe "tomber" n'existe pas au passif, ce n'est pas un verbe transitif direct (il ne peut pas recevoir un COD).

Je viens de comprendre que le passé composé se transforme en present de l'indicatif à la voix passive. C'est ca ?

Ah non, comme je l'ai dit, le temps reste le même quand tu changes de voix. Le passé composé actif se transforme tout simplement en passé composé passif :

j'ai mangé >>> j'ai été mangé.

Donc le passé composé active c'est le présent de l'indicative passive. C'est ca ?

Mais non, ça fait déjà la troisième fois que je te répète que présent actif, présent passif, passé composé actif et passé composé passif sont quatre formes bien différentes !

Tu veux que je te redonne l'exemple avec le verbe manger ?
- Présent actif : je mange
- Présent passif : je suis mangé
- Passé composé actif : j'ai mangé
- Passé composé passif : j'ai été mangé

Je ne vois là rien qui se ressemble !

Steuf a écrit:

Mais non, ça fait déjà la troisième fois que je te répète que présent actif, présent passif, passé composé actif et passé composé passif sont quatre formes bien différentes !

Tu veux que je te redonne l'exemple avec le verbe manger ?
- Présent actif : je mange
- Présent passif : je suis mangé
- Passé composé actif : j'ai mangé
- Passé composé passif : j'ai été mangé

Je ne vois là rien qui se ressemble !

ha d'accord ! Fallait etre fort pour trouver ca ! Merci Steuf ! :oK:

Si tu veux, je te propose pour t'entraîner quelques formes verbales actives et passives, mélangées, à mettre à la voix opposée. Evidemment c'est à toi de trouver si elles sont à l'actif, pour les mettre au passif, ou si elles sont au passif, pour les mettres à l'actif. Mais t'inquiète y'a pas de piège, je ne mets que des verbes transitifs directs.

On commence avec du présent (donc tu gardes le temps présent quand tu changes de voix) :
- il prend
- nous enchaînons
- ils sont refusés
- je bats
- tu es tué
- elle est croquée
- vous pincez
- je suis détruit

Maintenant, d'autres temps (donc pareil, tu gardes le même temps) :
- je serai capturé
- vous avez abandonné
- ils fourniront
- tu fus remercié

Et un conditionnel passé pour terminer en beauté :
- elle aurait renversé

Je te rappelle quelques astuces, elles marchent pour tous les verbes transitifs donc si tu veux les retenir ça pourra beaucoup t'aider :
- une forme verbale à un seul mot, c'est forcément un temps simple à l'actif
- une forme verbale à deux mots, ça peut être un temps composé actif (l'auxiliaire est alors AVOIR), ou bien un temps simple passif (dans ce cas l'auxiliaire est ÊTRE)
- une forme verbal à trois mots, c'est forcément un temps composé passif (tu as donc l'auxiliaire ÊTRE conjugué à ce temps composé, donc deux mots, plus le participe passé du verbe, ça fait trois).

Au fait, note bien que, quand tu comptes les mots, faut pas compter le pronom sujet (je, tu, il...) parce que ça fait pas partie de la forme verbale.

:lol!:
Quel cours magistral :oK:

Epoustouflant ce Steuf :geek: :Bravo:

Un cours magistral ? Où ça ? Je ne vois qu'une aide individuelle à une brebis égarée dans le labyrinthe de notre grammaire meurtrière !

Quel verbe :Bravo:

Vous en avez pas marre de chanter mes louanges pour un oui, pour un non ?

Tu préfère qu'on dise que t'es un c** plutôt qu'on te dise que tu est génial. :lol!:

J'ai pas demandé l'autre extrême, non plus !

C'est bof ce que tu fais en fait :lol!:

Eh bien, Ior el, tu m'as oublié ? J'avais préparé ce petit exercice rien que pour toi !

:Merci: steuf de m'avoir aidé ! :oK:

Presque 10 mois après ! :lol!:

Enfin mieux vaut tard que jamais. ^^

Ior El, comment met-on cette phrase au passif ?

Elle est dure
J'avoue que tu réponds un peu tard là

ca doit être le upage le plus foireux de l'histoire du forum
(pour une mauuvaise reponse appuyez sur "1")

En effet, c'est du gros nawak !

Merci Steuf et ior el!
Ce topic m'a aidé aussi.

ior el a écrit:

parce que en écrivant trés mal je ne peux plus relire ma lecon

:lol!:
moi aussi j'écris comme un pied, mais au moins j'ai fais rune 2éme langue
:lol!:

Je crois que tout le monde fait au moins une deuxième langue sur ce forum.