Les anarchistes

Salut a tous.
le mouvement anarchiste m'interesse un peu, d'autant que j'y connais rien et qu'on en parle assez rarement dans la vie de tous les jours. Aujourd'hui on les confond souvent avec les Punks, ca rend pas la compréhesion plus simple ...
Y'en a parmis vous qui connaissent son histoire ? Ses dogmes ? Son idéologie ?

tiens, une citation de Léo Ferré :
"L'anarchisme, formulation politique du desespoire."

c'est extremement complexe dut fait des nombreux dogmes suivant les mouvements (anarcho capitaliste, L'anarchisme individualiste ou chretien...ect)

je te conseille un petit livrer de poche qui resume les differentes forme de l'anarchisme depuis l'antiquite " L'anarchie, une histoire de révoltes" par Claude Faber il coute environ 5€

sinon wikipedia est ton ami :oK:

L'anarchisme est une forme un peu différente du communisme ou la société est batie en cellule autonome un peu sur le principe de la Commune de Paris. Cela est pour l'anarchisme du XIXe siècle.

Laphrase de Proudhon résume bien l'idéologie anarchiste "la propriété c'est le vol".

En fait quand il parle de punks, je pense qu'il parle des personnes un peu gothique qui disent "anarchie"à tout va, avec les t-shirt avec A (le logo anarchiste de certain) et qui écoute du métal et du hard (Marylin Manson) . on peut les rapprocher à ceux qui ont manifesté et affronté la police le soir de l'élection de Sarkozy.

Bon c'est un peu caricatural, je vous le concède...

Absolument pas Septime. Je parle des vrais punk, pas les ados qui croient etre originaux en reprenant en coeur l'internationale. Il n'y en a plus beaucoup, le mouvement punk s'est épuisé et il a été touché par un effet de mode, ce qui l'a détruit.

Je ne crois pas que les anarchistes soient issus du communisme. Les anarchistes nient la nécessité d'une autorité, alors que les communisme veulent que l'autorité passe aux prolétaires. Ce qui les rapproche, c'est un sentiment révolutionnaire qui les place tres a gauche.
Il me semble que les communistes, lorsqu'ils prennent le pouvoir, traitent les anarchistes avec autant de violence que leurs autres opposants.

Y'a pas une Internationale ou ils se sont définitivement divisés ?

Les communistes et les anarchistes ont sensiblement le meme but mais avec de différentes manières:

-les anarchistes veulen passer directement passer de la société capitaliste à la société sans classe (en France par le biais d'une greve générale mené par la CGT l'anarcho-syndicalisme)
-les communistes voulaient passer de la socitété capitaliste à la société sans classe par une étape intermédiare qui doit préparer les gens la dictature prolétarienne ou communisme...

Les soviétiques se sont débarrasés des socialistes, des mencheviks(communiste un peu moins extrémiste que les bolchéviks), des anarchistes de toute forme d'oppostion plus ou moins organisé.

Je crois que c'est la Iere ou IIeme Internationale.

Ok, merci pour ces infos

Autre chose ? Y a t il eut un terrorisme anarchiste dans la premiere moitié du XXe siecle, comme je le crois ?

Oui, il y a eu un terrorisme anarchiste à la fin du XIX et début du XXe siècle: dans 3 pays principalement en Russie, France et Espagne
-les anarchistes russes ont assassiné un Tsar, Alexandre II père de Nicolas II, et se sont livrés à des actions terroristes contre le gouvernement tsariste
-En France, ils ont assassiné le Président de la République Sadi Carnot ,ont perpétré un attentat à l'Assemblé Nationale et participer à la Commune de Paris.
-En Espagne, je peux juste dire qu'ils ont eu role relativement important jusqu'en 1938, et la prise de Barcelone, bastion anarchiste, par les nationalistes du général Franco.

de toute façon, quoi qu'on fasse, on se retrouvera toujours à l'exploitation de l'homme par l'homme

aprés, l'anarchisme n'est pas trés bien classé, c'est pas un systéme politique (démocratie....) ni un systéme économique (socialisme....)

Septime Sévère: les anarchistes sont par définition contre le gouvernement ou il vivent car, l'anarchie, c'est la loi du plus fort, aprés la CCCP ils ont fais des conneries mais si on prend les USA capitalistes, c'est pas mieux....

y'a pas de système parfait!

justement non, l'anarchisme, c'est pas la loi du plus fort :Boulet:

C'est pas un systeme non plus, c'est une idéologie, une utopie, une mentalité ...

alors comment tu définis l'anarchie?

justement pour le système, j'ai dit que sa n'en était pas un!

La vraie anarchie c'est la loi du plus fort...

Pacwald a écrit:

La vraie anarchie c'est la loi du plus fort...

merci pacwald d'appuyer mes dires!

Je trouve pas l'anarchie est si nul. Regardez, avant c'était la monarchie, c'était nul, il y a eu l'anarchie et après pas mal de révolution on est arrivée a ce qu'on est maintenant, si on continus dans ce sens on peut peut-être arrivés vers un monde parfait. Le problème c'est que apparament la mojorité du peuple aime vivre comme ils le sont: exploité!
Moi je préferer vivre libre totalement tout en étant plus pauvre, en travaillent de mes mains en communauté.

a priori, il faudrait une économie mi-capitaliste, mi-socialiste avec une liberté d'anarchie pour vivre dans un monde parfait!

malheuresement, les gens à la tête des états veulent seulement rester au pouvoir et ne pas aider le peuple!

Martius a écrit:

Je trouve pas l'anarchie est si nul. Regardez, avant c'était la monarchie, c'était nul, il y a eu l'anarchie et après pas mal de révolution on est arrivée a ce qu'on est maintenant, si on continus dans ce sens on peut peut-être arrivés vers un monde parfait. Le problème c'est que apparament la mojorité du peuple aime vivre comme ils le sont: exploité!
Moi je préferer vivre libre totalement tout en étant plus pauvre, en travaillent de mes mains en communauté.

Dire que la monarchie est nul c'est vraiment simpliste...
Et elle est où ta période d'anarchie après la monarchie ?

sa période d'anarchie c'était la terreur sous robespierre....

le problème, c'est que c'était plutôt une aristocratie à ce moment là alors....

La révolution c'est l'anarchie. Pour moi l'anarchie c'est la transition entre de "monde" cela peut durer de quelque mois a quelque années. En elle même, l'anarchie n'est pas bien (beaucoup de violence, d'épuration.... surtout quand y a pas de bonne organisation) c'est la liberté quel offre qui est bien.
Comme MKI, une bonne organisation + la vrai liberté et égalité d'anarchie donne le monde parfait, mais c'est pas pour demain.

ça c'est l'anarchie dans le jeu civilistation...
La Révolution est une succession de régime mais pas vraiment une anarchie sans lois.

après comme tout les chef d'états sont riches, on pourra jamais changé sa car ils préfèrent leur bonheurs perso aux intérêt généraux et là, me dites pas qu'un certain candidat/candidate le fera pas, tout les politiques sont des ordures!

C'est plus compliqué que ça, il leur faut aussi satisfaire les électeur pour garder le pouvoir.

Voui +1, ça c'est l'anarchie dans CIVILISATION, pas dans la vraie vie.

mon point de vue et qu'il y a du bon en tout (anarchie comme dans autres) mais qu'il faut savoir mettre tout le bon ensemble pour avoir un monde parfait!

C'est vous qui dever avoir raison il faut que je change mon vocabulaire, j'appel la révolution, la révolte en elle même, même pour des révolutionnaire très organisée il est très difficile de controlé une foule qui se déchène sans compter sur les C** qui vont foute le bord**, tuer, violé.... mais "on fait pas d'omelette sans casser les oeufs".

ça c'est une insurrection, pas spécialement l'anarchie...

pour les œufs nan, si le centre de la révolte est au gouvernement et que la police fais son job, y'a pas de problème jusqu'au présidentielles suivantes :lol!:

Un monde parfait!!! C'est quoi ? Qui juge ce qui est parfait ? Aucune organisation humaine ne peut etre parfaite, puisque les hommes qui l'imaginent et la structurent ne le sont pas.
Tout les regimes se construisent autour de belles idées, le communisme (tous egaux), le liberalisme (tous libres), les monarchies (tous pour un )...le pb est que ce sont des hommes (ou des femmes) qui sont a la tete de ces sociétés. Et le pouvoir corrompt meme les plus purs...

L'anarchie, c'est quand il n'y a pas, d'empire, d'état, de seigneur, de chef de clan... Et comme je ne mesure pas 1m90, pese pas 100Kg et n'ai pas le plus gros calibre (je parle arme là heing ) je prefere un minimum de regle de vie.

Attention, les oeufs ici, c'est des etres humains avec une histoire...

suffit d'élire une sorte d'assemblé tout les 6mois qui proposera des lois, des amménagement etc etc...
on ferra tout les votes au suffrage universelle direct avec les voies en direct (comme il n'y aura plus d'opposition et de majorité, plu besoin de cacher son vote) et donc comme les voies sont affiché en direct, pas de triches dans les bureaux de votes et aprés, on regroupe par département, region puis le pays tout entier pour avoir les résultats qui seront adopté ou pas suivant le vote!

tant qu'il n'y a pas de chef, pas de loi du plus fort, le mauvais coté de l'anarchie est écarté!

Hé Bé! on a pas fini de voter alors