De nos jours...Jesus a-t-il deux visages dans notre societé?

Je crée ce topic pour parler du christianisme mais dans ses deux aspects: ceux des religieux chretiens qui considerent jesus comme un surhumain unique et les non-religieux chretiens qui consideraient jesus comme un homme.


Je remercie ior el pour ces liens

Citation :

partie 1 : https://www.dailymotion.com/video/xtpzs_mythes-de-lhumanite-jesus-14
partie 2 : https://www.dailymotion.com/video/xtqxj_mythes-de-lhumanite-jesus-24
partie 3 : https://www.dailymotion.com/video/xv51z_mythe-de-lhumanite-jesus-34
partie 4 : https://www.dailymotion.com/video/xv5sm_mythe-de-lhumanite-jesus-44


http://fr.thetruejesus.org/rome/empire_declin.htm

Peu être que les plus croyants vont trouver ces documents atroces, mais ils comportent pas mal de vérités, comme pour certaines chose symboliques qui correspondent à la philosophie antique.
Le but est de mettre en questions et les deux camps et d'y repondre avec une certaine logique et un certain sens.
Je propose comme premier theme à aborder l'origine du christianisme (en general)... Jesus.
Divin?surhumain?ou humain?
comment expliquez vous l'histoire? les differentes interpretations de la societé?...

Repondez avec une certaine logique et non aveuglement comme "ben parsque c'est comme ca", parsque non seulement ca ralenti et detruit le topic mais aussi ca ne contre-argumente pas celui à qui vous faites la remarque.

J'en profites pour faire remarquer que Jésus peut facilement être comparé à Mahomet, considéré comme un simple prophète par les sunnites (gnostiques ?) et comme un "surhumain" par les chiites (littéralistes ?)

d'après moi la religion est un moyen d'apporter des principes de bon sens à une certaine société humaine.

Jésus à prêché la non-violence et l'amour à tous (même si qui te battent), si tout le monde suivait ces principes, y'aurait pas de violences!

c'est comme le communisme!

sur papier ça marche en vrai.... :lol!:

pourtant le message du christe n'a rien à voir avec le christianisme...

le christianisme est né des actions de jésus, sans jésus y'aurait pas eu de christianisme!

y'a un liens, après c'est l'église qu'a changer à son souhait les paroles de Jésus pour avoir un contrôle des populations!

en gros, sa aider l'administration de l'empire romain!

oui mais n'oublie pas qu'il y a eu les chretiens qui ont fait de jesus un surhumain en se basant sur ses actions et les chretiens qui se basent aux paroles de Jesus, en le considerant comme un homme "sage".
Ce qui est vrai c'est que le message du christ ne correspond pas à une religion, et n'enseignait aucun principe envers elle.

Regarde un peu la video d'ior pour en avoir quelques idées ^^

Je pense que Jésus est simplement un homme qui a découvert que le monde était en souffrance. Mais il n'a vécus que 35 ans, s'il avait vécus plus, ila urais surement plus approfondis sa découverte.

En vivant 35 ans, il a réussi à fonder la plus grosse religion de l'humanité, ce qui a permis que son message soit transmis sur toute la planète. En vivant quelques années de plus, peut-être qu'il aurait été compris en option.

humm pas 35 ans, mais 33 ans que Jésus a vécu.

Je trouve ces video tres interessante. Mais je me demende comme general qui dit que la bible est exacte dans le moindre détail, va contré cela.

Adric, c'était un chiffre arrondis !

Jesus n'avait rien de surhumain, c'était un sage qui avait de nombreux adeptes.
C'est l'église qui nous l'a rendu surhumain en nous faisant croire tout pleins de choses surnaturelles, comme par exple sa résurrection.

Mail il parait que UDu... Non je voulais dire Jésus avait un jumeaux ! Qu'en pensez vous et croyez le vous ?

C'est vrai qu'il allait des freres, la seule importance à ca c'est que ces freres sont ceux qui comprennent mieu Jesus en tant normal.

MKI a écrit:

d'après moi la religion est un moyen d'apporter des principes de bon sens à une certaine société humaine.

Jésus à prêché la non-violence et l'amour à tous (même si qui te battent), si tout le monde suivait ces principes, y'aurait pas de violences!

c'est comme le communisme!

sur papier ça marche en vrai.... :lol!:

L'armée rouge comme moyen de répression... ^^

Lénine d'ailleur constate vite que le communiste est impossible a appliquer en litérale vue l'obligation de l'armée pour contrôler la population et les prévilège que ceux ci ce donne.

Jésus a enseigner non pas une politique économique mais une morale où on ce remet a dieux pour nous diriger. Non pas comme un communiste qui s'en remet a un homme, mais comme un croyant qui s'en remet a dieu. Pour éviter les "dieu me parle alors écouter moi" dieu fis inspiré la bible qui elle même dicte des lois morale. Le non respect de ces lois résulte de la non-lecture de celle-ci par le bas peuple et causa entre-autre les croisades ou plutôt permis qu'elle sois a si grand déploiment.

La où il y a de l'homme, il y a de l'hommerie pour reprendre les mots de mon proffesseur d'histoire. De toute façon un système qui s'en remet trop a un simple humain sombre dans la tyrannie, un système qui s'en remet a chaque citoyen est impossible et donc ont élu un groupe qui lui même agis dans la dictature et presque tout le temp, loin du respect de tous. Quoi qu'il en sois, Jésus est loin d'enseigner la doctrine économique et politique de Marx et d'ailleur, le christianisme bien appliquer est loin de celui qu'on a vue dans quelques guerre fanatique.

Ouaiiis !!! Terran est arrivé !!!! Terran est arrivé !!!!

(cours chercher du pop corn et des chips et reviens profiter du spectacle sanglant qui s'annonce)

Alors, t'as regardé le documentaire ?

General_Terran a écrit:

Jésus a enseigner non pas une politique économique mais une morale où on ce remet a dieux pour nous diriger. Non pas comme un communiste qui s'en remet a un homme, mais comme un croyant qui s'en remet a dieu. Pour éviter les "dieu me parle alors écouter moi" dieu fis inspiré la bible qui elle même dicte des lois morale. Le non respect de ces lois résulte de la non-lecture de celle-ci par le bas peuple et causa entre-autre les croisades ou plutôt permis qu'elle sois a si grand déploiment.

Comment peu-tu être persoidé que dieu a crée la bible alors que jesus comme d'autres prophetes ne l'ont même pas utilisé comme source de leurs morales?
De plus Jesus a enseigné de retrouver le Dieu en soit, c'est pas en croyant la bible à la lettre que tu vas apprendre cela puique dans la bible on demande de croire à un Dieu exterieur en soit...
Avec Jesus, c'est l'evolution individuel qui est visé(j'ai quelques preuves interessantes ^^) pas l'evolution de la foi.


Trouve tu logique ce que je raconte au moins?

TErran utilise pas la logique, ma la conviction aveugle enver la veraciter d'un livre ecrit par des HUMAINS.

Mais Terran tu pense quoi de ces decumentaire. Qui demontre que les premier crétien etait loin des croyance des TDJ.

Mais même c'est pas parsqu'il utilise pas la logique que je vais pas m'interesser de sa reponse.
Je veu juste voir ce qu'il va repondre par la difference de point de vue entre jesus et la bible.
Je trouve que le probleme avec les TDJ, c'est qu'ils ont été crée un peu trop recemment pour pour qu'on soit certains de leurs sources et de leurs morales(puisqu'ils disent qu'ils suivent les premiers chretiens) qui en plus aujourd'hui on en sait beaucoup plus qu'à l'époque de sa création.
En plus qu'ils se disent independants des deux principales branches de l'eglise on ne peu donc pas les mettre dans le même sac que le protestanisme.

Terran repondera pas, puisque il a aucun argument pour contre dire ces video. Cela devrai le placer dans une situation de dire des chose contraire a ses dogme ou d'acusser simplement les réalisateur de mentir.

Et c'est qui qui les as mis ces video ?

Ps: Adric: aurait-tu l'amabilité de corriger ces quelque faute que tu as fait là ?

Par avance je vous pris d'agréer, monsieux, mes sentiments les plus sincère
Merçi mon canailliou.

ior el.

ior el te vante pas trop, tu possede pas mal de belles choses certe mais le fait que tu doute sur l'existence de l'âme, me fait douter sur la profondeur sur laquel tu vois ces documents lol.

andric ce que tu dis n'est pas tellement faux mais je suis certain qu'il va repondre même si il va tourner autour du pot ^^ (sauf si je me trompe biensur)

enfin bref, demain je prendrai un peu plus du temps pour remetre le debat à l'avant.

WK, ça fait plusieurs fois que tu fais la faute, donc j'en conclue que t'as lu rapidement la première fois et que t'as pas fait gaffe les suivantes : C'est pas Andric, c'est Adric
Bon, ça a aucun rapport avec le sujet, mais c'est pas grave.

Bon d'une je n'ai pas de doute, j'en suis certain que l'âme n'existe absolument pas, et de deux, moi aussi je me documente sur beaucoup de religion... Alors oui je m'y vante !

Tu dit que l'ame existe pas...et que tu est boudiste. Pourtant la croyance en une ame immortelle qui se réincarne est un des fondement même du Boudisme.

C'est comme voir un Catholique dire que il croi pas en Jésus. :lol!:

Tu as tout faux à propos du bouddhisme. D'une les bouddhiste ne croivent^pas à la réincarnation mais à la renaissance, nuance ! La différence ? Et bien c'est tout simpplement une certaine forme psychique (je ne dis pas l'âme) qui renait, grace à la production conditionné.

Production conditionnée ?
C'est pas que c'est pas clair comme de l'eau de roche mais un poil d'explication supplémentaire serait très aimable. Merci beaucoup.

Lis le premier post que j'ai fait dans le topic: "croyez vous en une âme" et tu comprendra.

Si j'enleve tous les HS j'en arrive à ce post ^^

The Warriors King a écrit:

General_Terran a écrit:

Jésus a enseigner non pas une politique économique mais une morale où on ce remet a dieux pour nous diriger. Non pas comme un communiste qui s'en remet a un homme, mais comme un croyant qui s'en remet a dieu. Pour éviter les "dieu me parle alors écouter moi" dieu fis inspiré la bible qui elle même dicte des lois morale. Le non respect de ces lois résulte de la non-lecture de celle-ci par le bas peuple et causa entre-autre les croisades ou plutôt permis qu'elle sois a si grand déploiment.

Comment peu-tu être persoidé que dieu a crée la bible alors que jesus comme d'autres prophetes ne l'ont même pas utilisé comme source de leurs morales?
De plus Jesus a enseigné de retrouver le Dieu en soit, c'est pas en croyant la bible à la lettre que tu vas apprendre cela puique dans la bible on demande de croire à un Dieu exterieur en soit...
Avec Jesus, c'est l'evolution individuel qui est visé(j'ai quelques preuves interessantes ^^) pas l'evolution de la foi.


Trouve tu logique ce que je raconte au moins?