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 Enigme difficile.....

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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 10:16

1 pleure car il crois que le robot peu plus lire dans les pensées et le robot parle pas car ça peut faire du mal entre 2 et 3 .
Hors le robot doit obeir donc il fait un courtcircuit Smile
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 10:23

Azimov, les 3 lois de la robotique non?
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:16

Effectivement, c'est tiré d'une de ses nouvelles du Cycle des Robots.

Sinon, Byzas, 1 ne pleure pas pour ça. Par contre, la raison du silence du robot est la bonne : dire qu'il a parlé de la démission ferait du mal à 3, dire qu'il ne l'a pas fait ferait du mal à 2.

Allez, un indice pour 1 : 1 est une robopsychologue (si, si, ça existe) très douée.
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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:43

Il pleure parce qu'il se rende compte que les robot ont une pensée et ne suivent pas tous la loi de Azimov.

Terminator Very Happy
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 11:52

Toujours pas. Les lois sont dans le programme même des robots et ils ne peuvent que les contourner.

Un autre indice ? Enigme difficile..... - Page 16 Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 12:34

Bon j'ai au moins trovuer la moitier de la réponse Razz
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 12:57

1 n'est plus aimée par un collègue?
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 13:37

Tu chauffes !

Allez, un autre indice : comme c'est une robopsychologue très douée, elle a elle aussi compris pourquoi le robot se tait.
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Sid Marcus
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 13:50

Dorhinel a écrit:
Tu chauffes !

Allez, un autre indice : comme c'est une robopsychologue très douée, elle a elle aussi compris pourquoi le robot se tait.

Proposition 1: Le robot se taie car maintenant que l'autre collègue va démissionner, l'un de ses deux collègues ne l'aime plus ?

Proposition 2: Elle rit tristement car ce collègue qui l'aime, c'est le robot ?
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Temudhun Khan
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 14:06

Elle a compris que le robot n'avait répondu oui que pour la protéger, alors qu'en réalité personne ne l'aime ?
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Byzas le Divin
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:00

Temudkahn le robot ne dois pas mentir.
Euh 1 pleure car il croyait que personne l'aimait car il a une boulot merdique,et qu'il est content Smile
Telement content qu'il en devient triste
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:09

Le robot ne pourra plus lui dire qui l'aime des deux puisque il est hs?
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:23

Paedric maintenant faut se concentré sur pourquoi pleure 1 pas le robot !
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:25

Ben oui, elle pleure parce que elle ne pourra pas savoir si c'était 2 ou 3 qui l'aimais.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:28

Byzas le Divin a écrit:
Temudkahn le robot ne dois pas mentir.
Euh 1 pleure car il croyait que personne l'aimait car il a une boulot merdique,et qu'il est content Smile
Telement content qu'il en devient triste

Ha non, t'as pas pigé les lois de la robotique.

1. Le robot protège les humains.
2. Le robot obéit aux humains SAUF si ça va à l'encontre de la loin 1.
3. Le robot protège sa vie SAUF si ça va à l'encontre des deux premières lois.

Donc le robot peut mentir si il pense ainsi protéger un humain. Si il considère que la psy pour robot est psychologiquement instable et se suicidera parce que personne ne l'aime par exemple.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:30

Ah, vu comme cela, tu as raison Tem.
N'empêche, c'était mal exprimer, je croyais que les trois étaient obligatoire, pas que 1>2>3.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:31

Il a bien précisé que 1> 2 et 3 mais pas plus loin. Cela dit les lois de la robotique sont bien connus des fans de SF et même appliquées à la véritable recherche cybernétique.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:35

Je les connaissait plus ou moins, mais pas par coeur.
Bon, je pense que tu peux commencer à réfléchir à une énigme alors.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 16:37

Bah on est même pas surs que ce soit la bonne réponse, et puis Byzas a la donné la moitié.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 18:54

Temudhun Khan a écrit:
Il a bien précisé que 1> 2 et 3 mais pas plus loin. Cela dit les lois de la robotique sont bien connus des fans de SF et même appliquées à la véritable recherche cybernétique.

Dans lois de la robotique, je mettrais celle de obéissance aveugle ^^
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 19:19

C'est la loi numéro 2, mais elle ne prime pas sur la 1. Un robot peut se détruire parce qu'on lui a ordonné, mais pas tuer un humain quelle que soit la manière de lui demander.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 19:22

sauf si le robot dévellope une conscience ...Il ne vas pas se sucidé.
A je sait. C'est le robot qui amoureux de 1 car il a développé une conscience car sinon le boulot de 1 qui est detre une robopsychologue mais on se peut etre psy a une machine sans conscience c'est QFD Smile
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 19:28

Non, la conscience ne permet pas de contourner les lois de la robotique. C'est comme si tu disais "J'ai une conscience, donc si je tombes d'un immeuble de 40 étages je déciderais de ne plus me soumettre aux lois de la gravité."
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 27 Mar 2010 - 19:32

Si tu peux, sauf que tu tomberas quand même.
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeDim 28 Mar 2010 - 13:04

Je crois bien que Temudhun à raison et que cette idée d'énigme était excellente ! Je suis fan !

Et pour continuer le débat sur la robotique, Temudh a raison (Encore !? Quel #@*!!¤$) le robot peut développer une conscience, mais les lois de la robotique font, dans l'univers d'Asimov partie intégrante de son cerveau positronique (alternative au cerveau humain).

Je dirais que c'est comme un ordinateur. Aussi intelligent et conscient soit-il, il est obligé d'utiliser son disque dur pour fonctionner. Le robot est pareil, les trois lois ne sont pas inclus dans sa conscience mais dans la machinerie, si elles sont franchies, le robot est cassé.

D'ailleurs, ceux qui ne connaissent pas Asimov doivent connaitre I Robot (qui n'est pas une mauvaise adaptation) largement inspiré d'une nouvelle d'Asimov.
Dans le film, un super robot psy décide que pour mieux protéger les humains il faut les priver de liberté. Chez ce super robot, la loi 1 "Le robot ne mettra pas un humain en danger ou ne permettra pas par son inaction qu'un être humain soit mis en danger" prévaut sur la loi deux "le robot doit obéir aux ordres des humains, sauf si cela entre en contradiction avec la loi un".

Bref, je suis fan
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeMer 31 Mar 2010 - 11:04

Si Dorhinel pouvait confirmer ou infirmer ...
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 3 Avr 2010 - 9:37

Aoutch, j'avais oublié ce post. Bon, et bah, c'est Temudhun qui a trouvé la bonne réponse (et désolé du retard) : 1 pleure parce que, si le robot ment pour ne faire de mal à personne, elle est certaine qu'il a menti pour lui dire ce qu'elle voulait entendre.

On peut remercier Aasimov d'être une source magnifique d'énigmes !
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 3 Avr 2010 - 9:38

Oui mais j'ai donner la deusieme réponse Razz
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 3 Avr 2010 - 9:47

Fais une moitié d'énigme, et Temudhun en fera l'autre Razz

Pour revenir aux robots, c'est, dans I Robot, que ledit gros méchant robot pense en fait comme tous les autres robots. Sa conscience s'est juste énormément développée, et au lieu d'un robot "servant" ("Je dois protéger les humains"), c'est devenu un robot dictateur ("Je dois protéger les humains en les empêchant à tout prix de se faire du mal")

Mais en effet, Asimov, c'est génialissime. On peut même en venir à se demander si ce type était pas un robot, avec toute son imagination et sa capacité de travail -il a écrit des centaines de livres, de science-fiction, de vulgarisation scientifique, de philosophie, d'essai, de romans policiers, de romans jeunesse...
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitimeSam 3 Avr 2010 - 9:48

hier en cours d'anglais on a regardé E robot. et on parle d'asimov depuis 1 semaine en même temps que ton enigme coincidence
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MessageSujet: Re: Enigme difficile.....   Enigme difficile..... - Page 16 Icon_minitime

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