| la puissance des anglais | |
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Auteur | Message |
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ehlstudent Citoyen
Nombre de messages : 55 Age : 41 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: la puissance des anglais Ven 16 Mai 2008 - 11:08 | |
| avez-vous remarqué que les anglais sont forts? très fort! ils ont une base arrière solide dffcle à conquérire pr l'IA et ils ont les grands archers! Bref, une armée composé d'archers (francs-tenancier ou suite grd archer) en plus de 3-4 cavalerie + 4 épéiste lourd à pied sur les côtés est une logique imparable! mm contre les mongols! (ajouter des engins de siège ne fait pas de mal...) Bref, vous démoralisez l'ennemi avt le contact, votre centre est protégé de la cavalerie grâce aux pieux et le côtés, vs avez de l'infanterie lourde! Ils viennent, ils se font massacrer, ils chargent vous disloquer d'abord les flancs et après rabattez vos troupes sur le centre! Au final, lancez la cavalerie décimer les fuyards. Bref, les archers anglais, sont trop forts! très puissant en tir, suffisament fortt (en plus on peut upgradé leur défense) en combat de mêlée. MAis lorsque l'IA les joue, ils sont nuls, car ils n'ont pas les archers qu'il faut... souvent des archers paysans... Même contre Milan, leur rapidité au tir décimes les arbéletriers. Bref, avec une telle composition d'armée, je perds difficilement... ETv ous? | |
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makelolo Citoyen
Nombre de messages : 73 Age : 38 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: la puissance des anglais Ven 16 Mai 2008 - 14:28 | |
| Pour défendre c'est effectivement très pratique et puissant, mais quand tu es l'attaquant sans les pieux ça change considérablement la donne non ? Sinon je dirai qu'il faut attaquer en surnombre, on progresse en formation dispersée et au dernier moment on reforme le tout... Ou alors ya plus qu'a sortir les catapultes et autres engins de siege...pour obliger les archers a bouger et une fois hors des pieux là on peut eventuellement penser a une charge de cavalerie... | |
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ehlstudent Citoyen
Nombre de messages : 55 Age : 41 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Ven 16 Mai 2008 - 21:09 | |
| c'est vrai qu'en attaque c'est plus compliqué! mais en cas de siège, tu px compléter ton armée de chevalier anglais à pied (21 en attaque) et de catapulte pr ne pas devoir à combattre sur les murailles et dégommer son infanterie se trouvant sur les murs.
ensuite, pr le reste, l'IA attaque généralement, sauf si t'es en surnombre, mais là pareille... tu les dégommes car ils sont moins nombreux. Au pire, mets les épéiste lourd devant les archers si leur cavalerie charge.
En tt cas moi, j'ai une armée de suite de grand archer ac les chevrons en or... ça fait mal je px vs dire | |
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Eek a Mousse Questeur
Nombre de messages : 114 Age : 59 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Ven 16 Mai 2008 - 21:58 | |
| C'est le gros pb pour les vougiers Ecossais ces archers anglais...
J'ai un faible pour les Ecossais, qui dans l'ensemble sont très moyen en statistiques.Par contre je joue très peu avec les anglais.
D'ailleurs, dans une campagne, il faut être fou pour attaquer l'Angleterre au début de partie.Effectivement, ils ont une grosse base retranchée difficile à pénétrer.Et leur armée et bonne dés le début.
Grands spécialistes du mensonge, il faut en faire de même avec eux et tenter un cessé le feu afin de s'étendre ailleurs. Pour les Ecossais l'idéal et bien sur l'Irlande, qui sera alors une base retranchée proche par la suite.Mais j'aime bien envahir le Danemark ou/et la norvège avec les porteurs de kilt.Ce choix est justifié par un nombre conséquent de villes tranquilles après avoir dessoudé les Vikings.
L'angleterre vise très souvent le nord de la France comme manœuvre d'extension.Les Flandres particulièrement.En étant retranché au nord du Saint Empire Romain (si alliance), les Ecossais pourront attaquer la Flandre et l'Angleterre par la mer et ainsi couper la moitié des vivres des Anglais par des débarquement surprises. A arme égale et sur leur terrain de jeu les Anglais risquent fort de décimer une armée Ecossaise bien préparée.Mais en prenant leurs villes côtières, et donc cette fois avec l'avantage de défendre la ville, les vougiers joueur de binioux (ou cornemuse je me rappel jamais qui de l'oeuf ou la poule...)feront mur devant l'assaut des buveurs de bière chaude et pourront garder l'avantage.
En jouant la France, l'Ecosse est le meilleur allier pour une belle campagne, et vice versa.
L'Angleterre est certainement une des meilleurs Nation du jeu. | |
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Northern Legions Citoyen
Nombre de messages : 61 Age : 44 Localisation : Nemausus Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: la puissance des anglais Ven 16 Mai 2008 - 23:10 | |
| Avec l'Ecosse, il existe une bonne tactique : prendre la ville de York dès le début. Inverness et Dublin peuvent attendre un peu. Par la suite les anglais essaient de s'étendre sur le continent et se dégarnissent sur leur ile... Il devient alors alors assez facile de bouter les anglais hors d'Angleterre... Avec les anglais il faut bloquer l'acces à l'Irlande aux écossais, ce qui limite grandement leur expansion.
Sinon c'est vrai que les anglais sont très forts mais ils ont un gros défaut : ils sont loin de l'orient et donc des croisades. J'ai perdu beaucoup d'unités qui se sont découragées avant d'arriver en terre sainte... En général je conquis la corse ou la sardaigne qui me servent de base de lancement pour mes croisades. | |
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Eek a Mousse Questeur
Nombre de messages : 114 Age : 59 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 2:17 | |
| Oui mais prendre York, c'est leur déclarer la guerre. (selon les mods) Et du coup risquer de perdre très vite la ville(surtout en début de campagne sans vougiers en armures) et leur donner comme point de mire Edinbourg.
Pour les croisades, l'Ecosse rencontre le même problème.Ils sont loin et auront besoin d'une base de ravitaillement quelques part autour de la Sicile. En plus de ça l'Ecosse est une trés bonne armée en defense de zone,mais une cible idéale pour les archers Musulmans dans le désert étouffant... Il ne leur manquerait plus qu'un malus à la chaleur... :lol!:
Pour les Anglais, j'ai du mal à me faire plaisir avec... | |
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Northern Legions Citoyen
Nombre de messages : 61 Age : 44 Localisation : Nemausus Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 7:05 | |
| Il faut prendre York quand cette ville est encore rebelle, donc tu ne déclares pas la guerre aux anglais. Tu peux même pousser le vice jusqu'à prendre Caernarfon s'ils ne l'ont pas fait. Après ils te déclareront la guerre, mais beaucoup plus tard dans le jeu, quand leur expansion sera bloquée sur le continent. De toute manière, même en leur laissant York au début ils t'attaqueront un jour ou l'autre. | |
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Eek a Mousse Questeur
Nombre de messages : 114 Age : 59 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 7:27 | |
| - Citation :
- De toute manière, même en leur laissant York au début ils t'attaqueront un jour ou l'autre.
CQFD | |
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makelolo Citoyen
Nombre de messages : 73 Age : 38 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 8:31 | |
| Moi je joue la campagne britania sur kingdoms avec les écossais...je viens de diminuer les norvegiens de façon suffisament importante pour qu'ils ne puissent pas se relever....(faut dire j'ai subit 3 siege consecutifs a Inverness par trois armée blindée que j'ai par trois fois écrasé....vive les archers en kilt ! ) Maintenant je vais devoir affronter les anglais et je me demande si mes archers je vais pas devoir les remballer...je me demande meme comment je vais bien pouvoir faire ^^ Je pensais les charger a la cavalerie mais la cavalerie écossaise est pour l'instant très...légère... D'ailleur little question... en première ligne, mieux vaut mettre des piquiers et de l'infanterie lourde genre chevalier féodaux ? Pour encaisser les charge de cavalier on met des piquiers, mais pour une charge d'infanterie lourde ? Le mur de vouge est il efficace ou faut il plutot préférer autre chose ? | |
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Chevalier au lion Citoyen
Nombre de messages : 60 Age : 33 Localisation : Lens Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 11:10 | |
| Le mieux pour contrer l'infanterie lourde est d'utiliser des nobles des hautes terres.
Si tu tiens à utiliser les vouges, formeznt un mur de lances et charge l'infanterie lourde dans leur dos, mais c'est assez difficile. | |
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Eek a Mousse Questeur
Nombre de messages : 114 Age : 59 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 11:17 | |
| Perso quand je joue l'Ecosse, la moitié de mes troupes sont vougiers. Le reste , un peu de tout.
En placement de combat, je met devant les archers, pour bénéficier de quelques tirs en plus à l engagement.Puis s'ils ne le font pas eux même, je les recul derriere l'armée.(selon la façon dont l'ennemi attaque) En 2e ligne, qui sera donc le front, je place tous mes vougiers sur une trés longue ligne. (quelque fois en diminuant le nombre de rang si besoin) Ligne de vougiers aux extrémités concaves ou convexes(concave est mieux en plaine à mon avis, et convexe mieux en défense de ville. Derriere les vougiers placés aux extrémités, je place des soldats lourds, épée 2 mains ou bouclier + armure selon l'envie.ils serviront à couper les cavaliers ennemis qui chercheront à contourner le mur de vouge pour atteindre les archers, ou le leader. Je met toujours au moins une unité de soldats lourds prêt du leader, afin de retarder le moment ou il devrait bouger pour éviter une unité ennemie trop ambitieuse. Le problème avec ce type d'armée est de rencontrer un ennemi qui ne veut pas avancer, ou qui dispose de trop d'archers. Dans ce cas il faut essayer de les titiller avec une ou deux charges de cavaliers lourds.Tant pi pour la casse.
Quand ça fonctionne trop bien avec les vougiers, ont serait tenté de mettre moitié vougiers/moitié archers.Mais cette formation est beaucoup trop périlleuse lorsqu'il faut manœuvrer en urgence.
Les longues vouges et leur armure lourde permettent de tenir très longtemps, même face à de bons guerriers.Quand une partie du mur comment à faiblir, lancer une unité de bons soldats en renfort par derriere.
Si le leader ennemi attaque avec ses bodyguards, il finira très vite en brochette.
Dans le cas d'une armée Ecossaise d'assaut, autant de vougiers n'est pas nécessaire, mais quelques uns seront très utiles lorsque le combat sera bien entamé et que les combattants feront un repli derriere eux.
Les vougiers lourds sont indispensables sur 2 fronts juste derriere la porte d'un château en défense. Ils sont aussi très efficaces quand ils faut aller chercher le leader retranché dans son carré à la fin d'un siège. | |
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ehlstudent Citoyen
Nombre de messages : 55 Age : 41 Date d'inscription : 04/05/2008
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 11:49 | |
| je sais pas, certains disent ici que jouer les anglais est moins intéressant...
moi j'aime bcp les civilisations avec des unités de tir forte (Milan, anglais, turcs, mongols)
ça fait mal avt le contact et il suffit ensuite de les disloquer pr attaquer ac la cavalerie!
Ensuite, l'excuse de la croisade lointaine est une mauvaise excuse! très souvent, les anglais possède une base en france (au pire Caen, au mieux bordeaux, Rennes voir plus loin selon conquête!). Il suffit d'envoyer un bateau assez rapidement avt la croisade en méditerrannée (mm en 10, tours, vs devez y arriver normalement). Et y faire embarquer vos troupes.
Ensuite, voyez si une ville côtière est rebelle (ajaccio, sardaigne) et prenez la sur le chemin. Ensuite, les navires ayant un fort potentiel de déplacement, vs y êtes très rapidement! Et une fois là bas, les archers anglais ont encore plus de valeur! | |
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Northern Legions Citoyen
Nombre de messages : 61 Age : 44 Localisation : Nemausus Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: la puissance des anglais Sam 17 Mai 2008 - 17:59 | |
| Tiens... c'est exactement ce qu'on disait plus haut... | |
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| Sujet: Re: la puissance des anglais | |
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