Fiefs et seigneurs-Paedric est attendu.

Non moi c'est richard coeur de lion...
Henry le jeune c'est paedric , oublie pas le bleu du HRP , tu parle de fait actuellement historiquement avéré , mais pas à l'époque...

d'ailleurs l'assassinat a jamais été justifié , tu sort cette connerie d'ou ?
c'était absolument pas dans l'interet du rois de se justifier...

Mon père c'est rendu publiquement sur la tombe de l'archevêque , je pense que c'est une preuve suffisante qu'il ne l'a pas assassinée , décidément vous affabulez...
Pensez vous vraiment que dieu l'eux laissez vivant après une insolence pareil ?
Et n'oublions pas que le trône contesté ici , c'est bien le votre et non celui de mon père , doit-je vous rappelez que mon frère et vous avez exactement les même liens du sang , et que donc vous avez autant le droit au trône l'un que l'autre ?

Vous parlez de justice et de vaillance, quand bien même ceux qui vous ont été couronnés ont été excommuniés! Est-ce le camp de la vaillance que de combattre contre un archevêque, et de l'assassiner dans sa propre cathédrale, lieu SACRE, maison de Dieu, ou pas même un manant la milice ne peut venir réclamer tant qu'il y est réfugié? Dieu vous honnit, vous le savez, et vous tentez d'accomplir sur terre ce qui vous sera destitué dans le Royaume céleste.

Mais là ou votre impiété blesse le plus le cœur de Dieu et du Royaume de France, c'est quand vous insultez toutes les valeurs les plus pures de la religion. Vous osez stigmatiser une soi-disante maitresse d'un homme qui était archevèque (!!). Pousseriez vous le vice jusqu'à mentir effrontément et à propos d'un homme si saint?

Et comment oseriez vous condamnez une femme alors que vous avez assassiné un pauvre homme en public et avec vos propres hommes? Cette "femme" serait-elle la capitaine de la garnison que vous avez envoyé tranché la gorge de notre homme?

Hames a écrit:

Alors, j'ai vu que vous aviez beaucoup de questions:

Louis VII est mort, son successeur est donc Philippe II de France.

Richard Coeur de Lion n'est pas encore au pouvoir, c'est son père Henri II.
Je jouerais le Pape.
En ce qui concerne l'Empire Angevin ou Plantagênet, il devait être au départ joué par le même joueur. Celui-ci aurait été comte d'Anjou, Duc d'Aquitaine et Duc de Normandie.

Toutefois, l'Aquitaine n'est pas la suzeraine de la Normandie ou de l'Anjou, je vous ai mis donc en tant qu'allié.

Le Royaume de France est libre, Vicksburg, tu es donc Roi de France.

Luis relis les posts...

Le duché de Bretagne n'est certainement pas Plantagenêt ^^

Nous, Guillaume VIII comte d'Auvergne et de Nevers par notre épouse, Anne de Nevers, déclarons vouloir nous libérer de notre serment de vassalité envers le duc d'Aquitaine. Celui ci peut l'accepter et rester notre ami, ou bien tenter de l'empêcher et devenir un rival.

rhalina est épouse plantagenet serguei

J'ai jamais dit que j'étais rois d'angleterre vick , seulement je doit défendre mon pere vu que personne joue Henry II...
Vick essaille d'étre dans l'esprit RP quoi... tu parle de fait qui ont 10 ans de retard , sur lequel le seul a pouvoir remetre quelque chose en cause est le pape , et certainement pas un rois de france non couronée qui se bat pour s'imposée...

t'essaille d'équilibré le RP serguei ?


Nous nous sommes assez expliqué , l'enquete à abouti a un meurtre de sa propre maitresse dans sa cure , remetrez vous en doutes la paroles des hommes de dieux qui ont mené l'enquete ?
Dieu aurais déjà foudroyé mon pere si cela avais été vrai , nous nous sommes expliqué 4 fois , et vous continuez , n'avez vous donc aucun autre argument ?

Nous demandons à notre chere vassal d'Auvergne se qu'il faisait de sa parole ? il c'est engagé sur sa vie a me servir jusqu'a la mort de l'un de nous 2 ...

La duchesse n'est pas une plantagenet, mais descend de Conan IV de Bretagne, duc dudit duché, et dont la famille remonte aux racines franques et celtiques les plus anciennes et parmi les plus nobles.
Notre père Conan le IVeme descendait lui des seigneurs de penthièvre et de ceux de Bretagne (d'ou la reprise du nom) et notre mère des Huntigdons d'Écosse et des Warennes de Beaumont.
Aucun plantagenet dans la famille, si ce n'est notre feu (et regretté) mari que nous venons d'enterrer assez profondément d'ailleurs
Il est bien certain qu'une allégeance ne signifie en rien donner son duché et ses hommes (-et femmes-) a un autre, mais s'allier avec lui et le suivre a la guerre s'il nous le demande.

HRP : Ça me semble être dans l'époque et le contexte, je ne te reproches pas cela sans pertinence : tu te questionnes sur ma légitimité, je me questionnes sur la tienne. Et pour faire un examen de la légitimité de quelqu'un, il est tout à fait pertinent de faire un examen de son règne.

Le Roi de France se réjouit des paroles de son ami auvergnat, et tient cette défection pour la preuve du pouvoir illégitime et maudit que détient son rival aquitain. Il propose la protection au Comte d'Auvergne afin que ses terres et ses églises soient libres du droit aquitain.

Et je rappelle à Henri II qu'il a fait pénitence publique en 1172, c'est à dire il y a 8 ans... Vous avez vous-même accepté votre culpabilité et vous êtes fait fouetté par vos propres sujets... Puisse un tel infidèle à jamais bruler dans les flammes de l'Enfer!

Nous vous remercions de ses précisions chere duchesse.Nous sommes tres heureux d'étre votre suzerins , et entendons honoré nos droit comme nos devoir envers vous.


détails du serment d'allégence :
En gros serguei , si tu brise le serment maintenant du me doit tes terres...
Atend ma mort , sa sera mieux ^^

La féodalité consistait en un accord entre deux nobles, l'un seigneur, l'autre vassal. Le vassal prêtait serment d'allégeance au seigneur et consentait à s'acquitter d'un certain nombre d'obligations envers ce dernier. Les devoirs les plus importants consistaient généralement à effectuer le service militaire (normalement limité à 40 jours par an), fournir des soldats pour l'armée du seigneur et assurer des revenus. Le seigneur, en retour, consentait à protéger le vassal avec l'armée qu'il avait à son commandement et à lui fournir les moyens de sa subsistance.

Le vassal recevait un fief, généralement un domaine terrien de taille importante, dont il était le gérant. Mais il pouvait également exercer la fonction de collecteur d'impôts, de monnayeur et d'agent des douanes ou toute autre fonction générant des revenus. Un seigneur qui avait plusieurs vassaux à son service disposait par conséquent d'une source de revenus stable et d'une armée.

Le contrat féodal liait les deux hommes pour la vie. Un seigneur pouvait reprendre un fief si le vassal avait manqué à ses obligations. Il était en revanche beaucoup plus difficile pour un vassal de rompre le contrat féodal. Durant le haut Moyen Âge, les fiefs n'étaient pas héréditaires, ce qui constituait un avantage pour le seigneur. Plus il avait de fiefs à céder, plus ses vassaux travaillaient dur pour les obtenir. Au cours du Moyen Âge, les vassaux trouvèrent des moyens de rendre leurs fiefs transmissibles héréditairement, laissant en dédommagement aux seigneurs moins de fiefs à céder.

Bas le cas a pas été prévu par Hames , donc c'est un peux la mer** xD

Vick , quelle pénitence public ? O_O ?
Il lui a fait construire une tomble et c'est receuilli dessus , mais c'est tout , sinon j'aimerais des sources...
Et t'es au courant que si tu met que mon pere peux brulé dans les flammes de mon pere , du moins si tu le laisse , je doit te déclaré la guerre ? alors que t'es vassaux ton meme pas tous refet serment d'allégence...


Je pense que mes rapports avec mes vassaux ne regarde que moi , occupé vous déjà de prouvé votre légitimité , c'est mal partie...
Vous insiunez donc que je suis un mauvais suzerin ?
il me semble que plus de vos vassaux sont passé de mon coté que l'inverse...

De toute fassons sa ne remet en rien la légitimité du trone anglais...
repassons en RP

rhalina --> bas le trône de France pour mon frère , c'est juste le principal enjeux du début du RP ^^
à l'époque les plantagenets on foiré leur coup , ils l'ont casi-réussi 2 siècles après ...

Qu'avez vous donc trouvez prince Philippes pour prouvez votre légitimité ?

on peut passer a autre chose? c'est pas parce que vous êtes les deux prétendants au trône qu'il faut que tout le monde assiste a une joute verbale, en plus HRP.. ya le chat pour ca!


edit: une petite carte pour ceux qui comprennent pas trop la carte de hames, ca les éclaircira sans nul doute !

bien sur, si vous voulez une loupe, le duché de bretagne vous en vendra pas cher!!

Ior El sort de ce corps!!!

Lol tkt sa sera pas fidele à l'histoire , faut juste que la base historique sois correct ^^


Le Duc d'Aquitaine se demande quelle sont les volontés de sont vassal auvergnat...
Et continu à réclamer le trône de France pour son frère.
IL réaffirme que tout ancien vassal de Louis VII à la liberté maintenant qu'il est mort , de lui prêter allégeance. Il sera ainsi protégé.

Dieu est mon droit.