Encyclopedie et roman sur le moyen age

voila j'aimerai etre conseiller quant a l'achat d'une bonne encyclopedie traitant sur le moyen age occidental et oriental (avec cartes et tout)

pour ma part je vous conseil de lire le roman

Cycle de Gui de Clairbois

de l'auteur Pierre Nandin au edition Pocket

il regroupe 11romans sur un chevalier qui entre autre par combattre les ottomans en hongrie (epoque 1300)

le tout avec un melange de langage ancienne epoque et contemporain

Savoureux et riche en detail sur la vie de cette epoque

:flower:

:Merci:

Citation :

combattre les ottomans en hongrie (epoque 1300)

t'es sure que ce sont les ottomans ? A cette époque ils avaient pas encore pris Byzance ... ou alors c'est pas la bonne époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ottoman

voila pour ta culture cher ami

oui les ottomans se battait deja en europe bien avant la chute de byzance





arf :rendeer:

Citation :

Ses successeurs continuèrent sa politique d'expansion. L'Empire ottoman conquit Gallipoli, son premier territoire européen, en 1347, puis s'étend à travers les Balkans. En 1389, il remporte une victoire décisive à la bataille de Kosovo Polje en Serbie (ou bataille du Champ des merles), mettant fin à l'existence des royaumes serbes et albanais.

Point n'est fait mention des Hongrois ... encore moins de la Hongrie.

vu que tu joue sur les mots (c'est pas ce que j'appelle etre polemique mais bel et bien "chercheur de ptite bete")
voici pour toi

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Nicopolis

c'est la meilleur j'ai lu le bouquin et c'est lui qui veut me la faire



heureux????

ps: a l'avenir renseigne toi mieux pour casser quelqu'un sous pein d'etre ridicule

re ps: le roi hongrois que la croisade vient aider s'appelle Sigismond


:albino: :albino: :albino:

HS : Fat est comment dire pointilleux et si l'histoire est sa vocation ce trait de caractére lui sera utile

s'il etait pointilleux il executerait lui meme les recherches sur le themes que j'ai aborder

ps: le fait qu'il soit en vocation d'etre historien n'excuse en rien ( a mes yeux) la polemique a outrance

re ps: desoler j'ai pour ma part un sens de l'honneur plus aiguiser que le meilleur des katana :pirat:

Ben heu, désolé Mesrine, mais la je lie encore que la bataille a eu lieu en Bulgarie, de plus il est question de "Croisade" il ne s'agit donc pas d'une guerre défensive menée par les Hongrois, donc ils ne sont pas sur leurs territoires ...

Pas question de casser quelqu'un, mais si tu commence a ne pas etre pointilleux (pour reprendre les mots de Lio :oK: ) en Histoire, tu aboutis a des justifications de la Shoah ou aux caricatures de Mahomet.

Pis je suis pas sur qu'un Bulgare ou un Roumain apprécie tellement d'etre assimilé a la Hongrie ...

note que si tu venais a me prouver que j'ai tord, je me prosternerais (et t'appelerais "maitre" ... merci Kill Bill ).

Et là n'acceptant pas ta honte tu t'oterais le vie (dernier samouraï). :lol!:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sigismond_Ier_du_Saint-Empire

regarde dans la chronologie

1392 première croisade contre les Turcs Ottomans

voila ta preuve que c'est une croisade
elle avait pour intention d'aider Sigismond roi de Hongrie


c'est un grand honneur pour moi de t'aider a te suicider

#passe sa lame sous de l'eau sacré#

est tu pret l'ami??

Hum ... je vois toujours pas le rapport. Les premieres incursions ottomanes en Hongrie sont plus tardives. Mais rien n'empeche les rois de Hongrie d'envoyer des Croisades contre les Ottomans. Vu qu'une Croisade est une expédition militaire ...

Je comprends toujours pas ou tu vois que les Ottomans étaient en Hongrie en 1300 et quelques ...

Bince je savais pas que tu voulais ma mort !

et moi je vois pas ou j'ai dit que la bataille se deroulait en hongrie???
certes des combats se deroule sur ce sol, mais la bataille n'a pas lieu la!!

tu es d'une mauvaise foi qui frise le ridicule cher ami
peut etre est ce pour te mettre en avant que tu cherche la ptite bebete??
(je tiens a souligner que je n'y crois guere )


si l'histoire t'interesse lis le bouquin et renseigne toi de ton côté

:flower:

Fatman a écrit:

Citation :

combattre les ottomans en hongrie (epoque 1300)

t'es sure que ce sont les ottomans ? A cette époque ils avaient pas encore pris Byzance ... ou alors c'est pas la bonne époque.

Voila de quoi tout sa est partis ... je ne crois pas qu'un seul soldat ottoman ait mis le pied sur le sol hongrois avant 1453.

mais bon si tu le prends sur ce ton ... classons l'affaire

(et tu sais ce qu'elle te dis ma mauvaise foi ?)

Fatman a écrit:

Bince je savais pas que tu voulais ma mort !

Maintenand tu le sais

naïf que tu fais!!

c'est sur AUCUN soldat ottomans n'a fouler le sol hongrois avant 1453
(pas de pillage, pas de bandes mobiles semant la terreur dans la campagne..rien )


elle me dit quoi ta mauvaise foi??

serait tu vexer d'etre remis a ta placer par un inculte tel que moi??

arf :albino:

mdr c'etait de l'humour ... fin bon, elle te dis prout

n'empeche que je comprends toujours pas ... quelque chose a du m'échapper.
Tu parlait de chevaliers partis combattre les Ottomans en Hongrie vers 1300, alors que je crois savoir qu'a ce moment, les Ottomans n'avaient pas encore poussé jusqu'a ces terres ... ce que tu viens de confirmer. Je sais plus ou on en est ...

J'espére que cette discussion restera bon enfant entre vous deux...

ouh pauvre de moi j'aurai du mettre "pour la" au lieu de "en"
ainsi je n'aurais pas eu a parlementer sur un livre que je voulais faire decouvrir a la communauté (et qu'apparramment tu n'as pas lu..)

dire que les ottomans n'ont JAMAIS mis les pieds en Hongrie à cette epoque, est permet moi de te le redire,bien naïf

en tant qu'historien en herbe tu devrais savoir que les ottomans avait conquis une bonne partie des Balkans bien avant la chute de Constantinople en 1453
et qu'en plus la notion même de frontière bien garder à cette epoque (et surtout dans cette region!) n'existait que tres peu...

Lio7 n'aie point d'inquietude au sujet de cette discussion, le petiot a du verbe mais JAMAIS au grand jamais il ne declenchera mon courroux sur un sujet qu'il (apparrament) ne maîtrise guère.... héhé

Mesrine reste et restera longtemps encore l'assassin verbale des temps moderne

Bon je dois aller changer de chemise (elle a craquer au niveau du coup...)

:lol!: :lol!: :lol!:

La Hongrie est pour moi la région peuplée par les Hongrois, ou plutot a cette époque par les Magyars. Ce qui ne correspond pas vraiment aux Balkans.

Pour en revenir a provoqué tout ca (encore) j'ai juste voulu m'arreter sur un point d'histoire particulier sur lequel j'avais des doutes. Rien de plus. Je suis loin d'etre un pro de l'histoire des Ottomans ou de cette région (je suis loin d'etre un pro en l'histoire tout court) mais le peu que je sais savoir, je sais que je le sais, et je sais que c'est juste. A moins qu'on me prouve le contraire.

Donc je voulais que tu me prouves le contraire, mais bon ...

Pour la suite, outre que tant de smiley (et de bonne humeur) a tendance a me donner mal a la tete, la discussion n'a pas vraiment été constructive ... dommage.