Légitime défense !!

Voila, je pensais que quelqu'un allait créer un topic, mais apparament non, donc je le crée moi meme.

Un volontaire pour donner son avis sur cette affaire habérante, ou des turcs se sont lachement précipité sur d'innocente balle israélienne, qui allaient seulement s'ahérérer hors de leur fusil ?

Je veux bien entendu parler de cette attaque de convois humanitaire dans les eaux internationales, action qui d'apres israel a été comise pour "mieux escorter l'aide jusqu'a gaza" et l'armée Israélienne qui a ouvert le feu en premier, était en "etat de légitime défense"

En même temps, l'éthique de l'armée israelienne est pour le moins particulière.

Ben oui. Si tu es dans ta maison, en pleine nuit, qu'un commando arrive avec de l'armement lourd et que tu sors une batte de base-ball pour voir ce qu'il se passe, si le commando te tire dessus, C'EST DE TA FAUTE !

Moi, je pense que les dangereux activistes ont attaqué une patrouille qui ne faisait que venir se promener sur leurs bateaux en pleine nuit. Dans les eaux internationales. On a pas idée de gens aussi violents !
(En plus, ils avaient sûrement des armes de destructions massive. Celles de Saddam ?)

faut pas écouter les ragots, ça faisait déjà plusieurs mois que ces pirates d'humanitaires pillaient les villages côtiers israéliens, c'était normal pour l'armée d'agir

nan mais c'est du foutage de gueule... déjà que les palestiniens sont coincé à 15 dans 8m², faut en plus que les israéliens nous empèche de leurs envoyer de quoi les nourrir....

si c'est pas du génocide ça, je vois pas ce que c'est

Sans oublier la proportion de religieux qui est maintenant majoritaire dans les strates de cette armée (qq % en 1990, plus de 75% en 2010)
Alors de là à ce qu'ils nous fassent "la Shoah II : la vengeance de Joulzy le Roxor", il suffit juste qu'ils trouvent un bon prétexte

Soit-disant que l'aide humanitaire était dirigée par Al-Qaïda et le Hamas. C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour attirer la sympathie sur leur bavure tellement grosse qu'on pourrait faire nager Carlos dedans ? Agiter le drapeau "terroriste islamiste" en espérant que le monde soit assez con pour y croire ?

Ouais mais aussi ils sont pas malins les humanitaire, Israël leur avait proposé d'acheminer elle-même et de la livrer avec le reste de l'aide humanitaire qu'il livrent généreusement chaque jour au palestiniens.

Donc ils se serait pas fatigué et ils serait pas mort si ils avait vie voulut faire ce qu'on leur dit^^

N'empêche, je sais pas vous mais je trouve que le gouvernement d'Israël dirige son pays de la même manière qu'un certain nombre de joueurs de MV sur ce forum. Sauf que l'un a des vraies vies entre les mains et les autres pas ...

À mon avis, Netanyahou (enfin, bon, il a un nom du genre quoi) a dû abuser des jeux video. Ça explique tout. Il faut interdire les jeux de gestion !

Plus sérieusement... D'accord avec Rhalina (parce que massacrer des humanitaires, c'est assez négatif pour l'image et certains font vite le raccourci "gouvernement d'Israël = tous les juifs"), mais moins avec Alkhadir. Parce que l'aide d'Israël, elle se fait plus à la bombe au phosphore qu'à la bombe de peinture pour faire des tags artistiques. C'est bien joli de faire dans l'humanitaire, mais le mieux, c'est de faire en sorte qu'il y en ait pas besoin, non ? Et Israël est légèrement impliqué dans le parcage à Gaza. Et je me retiens d'utiliser des termes comme "concentration".

Et puis... L'aide acheminée par bateau, c'est surtout un symbole. On peut très bien envoyer de l'aide discrètement et tout, mais là, c'est fait au grand jour, officiellement, en médiatisant, avec une Prix Nobel de la Paix à bord d'un des bateaux.

alkhadir a écrit:

Ouais mais aussi ils sont pas malins les humanitaire, Israël leur avait proposé d'acheminer elle-même et de la livrer avec le reste de l'aide humanitaire qu'il livrent généreusement chaque jour au palestiniens.

Donc ils se serait pas fatigué et ils serait pas mort si ils avait vie voulut faire ce qu'on leur dit^^

c'est la que l'on voit que la propagande israélo-française ( oui les journalistes français reprennent en masse ) marche.

On va tenter d'expliquer se qui se passe.
Tu es dans ta cuisine tranquile, tu prend une bouteille et tu t'apprete a te servir un vers d'eau. Soudain ta porte explose trois commando armée entre, bon bas tu prend le couteau de cuisine pas loin et t'essaille de te planquer, les trois commando te voyant armée te tire dessus.

une fois que tu es mort, les trois commandos expliquerons à la presse et a ta famille, qu'il sont venu chez toi pour t'aider a te servir ton verre d'eau, mais que te voyant armée d'un couteau ( comme la majorité des gens sur se navire ) il ont "répliquer en faisant feu". Il annonce également qu'ils plaiderons la légitime défense ( se qui n'est pas valable, dans le droit français, comme dans la plupart des pays, la légitime défense ne s'applique que si tu es à arme égale, pas à arme supérieure ( bon je pense pas avoir besoin de faire un laeus sur la supériorité d'un flingue vis à vis d'un couteau ?? Sans compter qu'ils auront de toute maniere quelque dificulter à prouver que tu était "manaçant" )


Je rapelle que c'est pas la premiere fois qu'Israel fait le coup la, il y a quelques année il avait piloner une plage de Gaza depuis un Croiseur, et avait justifier leur attaque en disant qu'il y avait des roquettes dans la ville surplombant la plage, la preuve, des roquettes étaient partie de la ville cette nuit la.


Faut dire que depuis la guerre de 7 jours, Israel ne fait que reculer lentement mais surement térritorialement, la construction du mur, est d'ailleurs la en vérité pour enlisser cette perte de territoire...

alkhadir a écrit:

Ouais mais aussi ils sont pas malins les humanitaire, Israël leur avait proposé d'acheminer elle-même et de la livrer avec le reste de l'aide humanitaire qu'il livrent généreusement chaque jour au palestiniens.

Donc ils se serait pas fatigué et ils serait pas mort si ils avait vie voulut faire ce qu'on leur dit^^

peut-être parce qu'on est pas certain qu'Israël amènerait toutes les aides, et qu'ils en profiteraient au dépend des palestiniens

Je m'avance peut-être, mais il m'a semblé déceler de l'ironie dans les propos d'alkhadir. Et voilà Capitaine Obvious qui débarque en gros sabots pour s'engouffrer dans la brèche.

Quand on zone sur des sites d'actualité, on s'aperçoit que ce qu'on prend pour de la forte ironie, c'est parfois du troll. Il y a des gens qui défendent sérieusement l'idée comme quoi les humanitaires ont attaqué en premier des pauvres petits soldats israéliens ! En fait, c'est surtout la deuxième partie de son post qui fait penser qu'il est sérieux.

Non, et puis, il fallait bien que Captain Obvious vienne un jour ou l'autre. Autant que ce soit au début !

Citation :

( se qui n'est pas valable, dans le droit français, comme dans la plupart des pays, la légitime défense ne s'applique que si tu es à arme égale, pas à arme supérieure ( bon je pense pas avoir besoin de faire un laeus sur la supériorité d'un flingue vis à vis d'un couteau ?? Sans compter qu'ils auront de toute maniere quelque dificulter à prouver que tu était "manaçant" )

Je vais aller vérifié, mais ce que tu viens de dire sur le fait devoir être à arme égale me parait completement stupide.
Flingue>couteau dans la plupart des cas, on est d'accord, mais le résultat est le même si jamais tu te fais toucher, tu es bléssé/mort.
Un flic se fait charger par un type avec un couteau, il sort son flingue et fait "Ah mer**, non, c'est vrai, j'ai pas le droit".

sauf que dans notre beau pays, la valeur de la parole d'un policier vaut plus que celle d'un citoyen

Je pense que face à un couteau, on doit pouvoir tirer à bout portant, non ? Parce que ce serait un peu ballot d'être obligé de se faire tailler en pièce sous prétexte qu'on est pas à armes égales.

Vous ça va mais moi je dois en die quoi,j'ai été eduqué dans la haine d'israel qui tuait mes freres musulmans,serieux apres il se demande pourquoi on les hais

moi j'ai rien contre les juifs, le problème, c'est les israéliens! (toujours trouvé marrant de dire ça :p)
tu m'étonnes que le monde musulman les hait, les anglais les placent en Palestine, et là ils font le génocide des palestiniens, comment tu veux qu'on les aimes.... c'est vraiment une nation de mer**, en plus de ça ils attaquent les aides humanitaires. c'est pas parce qu'il y a 70ans ils ont été persécutés qu'ils doivent en persécutés d'autres maintenant, c'est l'hypocrisie la plus totale (vous l'aurez compris, je suis plutôt contre les israéliens, d'ailleurs, j'ai quelques contactes au Liban, donc forcement, les israéliens, j'ai pas un avis très favorable sur eux...)

Moi aussi,si tu etais elevé dnas une famille musulmane je te dis pas là haine contre israel voici un slogant
Israel casse toi,la Palestine n'est pas à toi
Serieusement il croit qu'il dirige le monde

Citation :

Serieusement il croit qu'il dirige le monde

L'ennui c'est que c'est peut-être le cas. Au moins la première puissance mondiale.

Je sais toujours quand je demande à mon pere pourquoi les nations intervienne pas(sauf les arabes)il me dit qu'israel controle le monde et qu'on a donné trop de pouvoir à des gars qui veulent se venger de ce qu'un autrichiens leur à fait pas un arabes

Et puis, ils ont le soutien de Etats-Unis et l'arme nucléaire.
Cela calme un peu quand même.

D'ailleurs, c'est sûrement pas le bon endroit pour en parler, mais pourquoi Israël a autant de pouvoir sur les USA; la diaspora?

alkhadir a écrit:

Ouais mais aussi ils sont pas malins les humanitaire, Israël leur avait proposé d'acheminer elle-même et de la livrer avec le reste de l'aide humanitaire qu'il livrent généreusement chaque jour au palestiniens.

Donc ils se serait pas fatigué et ils serait pas mort si ils avait vie voulut faire ce qu'on leur dit^^

HAHAHAHA , Nan sérieux , tu m'as bien fait rire toi

en plus , quand tu dis '' Qu'ils livrent généreusement chaque jour au palestiniens. ''

Tu crois vraiment qu'ils l'auraient fait ?

D'apres mon pere il y a beaucoup,pardon enormement de juif qui controle les amerique(grande entreprise)donc si les etat unis n'ont plus le soutien des juifs,il y aura quelque problemes

c'est pas éxactement ça miss:
les USA sont l'esprit du capitalisme incarné, hors leurs plus grandes entreprises fonctionne sur des boursiers et la plus part du beau monde (les leader économique donc ce que t'as dit quoi) sont de religion juive. Après, les juïfs se sont toujours impliqués pour que Israël grandisse, donc y'a pas mal de fond qui partent des USA pour Israël

après, la mentalité américaine change petit à petit, dès que les pays dits "musulmans" auront une puissance équivalente aux USA (l'ensemble), là les USA changeront leurs politique vis à vis de Israël qui ne sera plus un pôle fort au moyen orient.

d'ailleurs, les américains ont des bases en Arabie Saoudites et pas en Israël, pour moi ça veut tout dire, il y a un moment où la donne va changer, à ce moment, ce sera fini Israël (oui, faut être réaliste, ils vont pas se battre à 1 contre 1000 ^^)

Oui, puis faut pas trop faire l'amalgame juif/israélien, beaucoup de juifs désapprouvent les actes d'Israël, et d'ailleurs c'est souvent pas pour rien qu'ils s'y trouvent pas. A ce qu'on m'a dit la majorité des juifs américains votent à gauche (enfin, démocrate, ce qui se rapproche le plus de la gauche aux USA, quoi, étant donné qu'ils ont le choix entre droite et extrême-droite), tandis qu'en Israël on a une extrême-droite extrêmement puissante.

Il y a quand même aussi beaucoup de juifs qui descendent de familles polonaises pauvres qui ont fui et qui crèvent la dalle. Donc, il faut pas faire de généralité ; si le lobby sioniste est très puissant, c'est qu'il s'appuie sur un Etat et les séquelles quasi-épidermiques de la 2GM. Dès qu'il se passe quelque chose, les points Godwin fusent.

Temudhun Khan a écrit:

Oui, puis faut pas trop faire l'amalgame juif/israélien, beaucoup de juifs désapprouvent les actes d'Israël, et d'ailleurs c'est souvent pas pour rien qu'ils s'y trouvent pas. A ce qu'on m'a dit la majorité des juifs américains votent à gauche (enfin, démocrate, ce qui se rapproche le plus de la gauche aux USA, quoi, étant donné qu'ils ont le choix entre droite et extrême-droite), tandis qu'en Israël on a une extrême-droite extrêmement puissante.

Tout à fait daccord avec toi

je l'ai dit plus haut, le problème, c'est pas les juifs, eux ils sont très sympa, le problème, c'est les israéliens.

Et je dirai même plus, le gouvernement israélien. Parce que le peuple est complètement fanatisé et reçoit un joyeux bourrage de crâne. Le sécuritaire marche toujours ; en France, des agressions de vieux ont envoyé Le Pen au second tour en 2002. Alors, des attentats suicides, ça marche du tonnerre.