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 La 2nde Guerre Mondiale

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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 10:29

Le sacrifice de son peuple on peut en parler Berlin était défendus avec les jeunesse Hittlerrienne (pas seulement).
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 11:29

Vinche a écrit:
Je lance un petit débat pour avoir votre avis sur la question :

La France a-t-elle sa place parmis les vainqueurs de la SGM ?
La France était présente à la capitulation Allemande le 8 mai 1945, à la grande stupéfaction du Marechal Keitel.
5 ans plus tôt la France avait signé l´armistice après une déroute militaire sans précédent.
En plus il y eu la collaboration.
Bref
Pensez vous que la présence de la France aux cotés des vainqueurs soit justifiée ?


Je pense que meme si elle n'a pas participé a la liberation a la meme auteur que les Anglais, Russes et Americains, la France meritait sa place parmi les vainqueurs:

Bien que la France est été occupée, la resistance s'est mise en place et a été d'une grande utilité lors du debarquement allié (par le sabotement des voies de communication) qu'on peut considerer comme le debut de la deroute allemande en Europe occidentale

De plus les forces francaises ont joué un role assez important dans la deroute de Rommel et de l'Afrikakorps, ce qui a permis plus tard le debarquement en provence
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 11:35

C'est vrai :oK:

Mais alors pourquoi des pays comme la pologne (qui a aussi jouer un role dans la défaite de l'axe à l'est) n'en font pas partie ? La place de la France est peut-etre mérité mais alors celle des autres pays qui n'étaient pas présent aussi. C'est mon point de vue..
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 12:44

La pauvre Pologne s'est vue vidée de 97 % de sa communauté juive, de 20 % de sa population totale et de l'entière totalité des officiers de sa petite armée à la fin de la guerre, tous fusillés par Staline...

A mon humble avis, ce n'est pas parce que son camp est ressorti vainqueur du conflit qu'il faut la compter parmi eux. La Pologne a été mise HS dès avant le début de la guerre au niveau mondial (c'est quand déjà, l'invasion de la Pologne ? 38 ?).
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 12:59

1939... et dès qu'elle a été envahis les Francais et les Anglais ont déclaré la guerre à Hitler...
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 13:03

Voila un article sur l'invasion de la Pologne qui a provoquer le début de la guerre http://www.secondeguerre.net/articles/evenements/es/39/ev_invasionpologne.html
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 13:59

Hitler avais les yeux brun et les cheveux noir, déjà la on voit qu'il n'ai pas allemand pure souche et qu'une race c'est mélanger a lui. Et puis j'ai vue une biographie sur lui, son grand père serais un juif lol, mais de la a dire ou sa fait longtemp, mais bon, si vous trouver un biographie sur se fou il sera bien écris celà quelque part, en plus c'est drôle lol. J'ai verifier sur plusieurs site, il a bien un grand père juif, mais sa peux toujours être qu'une rumeur, mais si vous trouver une biographie vous pourez l'autentifier.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 16:12

Tout d'abord il était Autrichien et non allemand.. Ensuite j'ai fait des recherches sur sa famille, apparemment il est impossible de remonté jusqu'a ses origines donc de savoir il avait vraiment du sang juif dans les veines car il a fait détruire son village natal en 1938 lors de l'invasion de l'Autriche ! Donc on peut supposer pas mal de chose dont une descendance juive...
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bince6610
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 16:23

A mon avis si il a fait détruire son village c'est qu'il avait surement honte de ses origines.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 16:30

Peut-être tout simplement qu'il s'est trompé de nom, au moment d'ordonner l'assaut à ses généraux. Ca m'étonnerait pas, vu les noms qu'ils ont, les bleds, en Autriche...

"Rasez-moi le village de Marzchktein-von-Khschzhembauieneim (consonnances germaniques ^^) !!!"
"Ok patron."
"Ah non attendez, c'est Marzchktein-von-KhschThembauieneim, pardon !"
"Oups, trop tard... Embarassed "
"Ca va chier ! La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Cole9reu La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Cole9reu La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Cole9reu "
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Oct 2006 - 16:45

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Fatman
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 9:22

mdr bounce bounce bounce

PS : Les Autrichiens sont un peuple allemand ...

Hithler n'a pas défini la stratégie de la campagne de France. Elle lui a été soufflée, non pas par un simple conseiller, mais par un général de l'Etat major supérieur, et qui plus est un des meilleurs (dont j'ai aussi oublié le nom ! Embarassed ). Hithler, lui, était un trouffion de base en 1918.

Autre chose : on ne parle pas d'invasion de l'Autriche, mais de l'Anschluss (orthographe aléatoire), une annexion pacifique.

General Terran tu penses qu'il y a une "race" allemande grande blonde aux yeux bleus ? Tu sais que tu deviens inquiétant la ?
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 9:33

Un peuple germain, allemand est une nationalité alors que germain une origine non ?
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 10:02

la nationalité allemande existe depuis 1870. Avant on parlait de culture allemande, en englobant tous les peuples germaniques du Saint Empire.

Reste a savoir si la distinction germain/allemand existe dans d'autres langues que le francais ... pas sur.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 17:07

Fatman a écrit:


Hithler, lui, était un trouffion de base en 1918.

Autre chose : on ne parle pas d'invasion de l'Autriche, mais de l'Anschluss (orthographe aléatoire), une annexion pacifique.

Il était caporal en 1918 et chancelier en 1939 belle ascention quand même.Sinon les autrichiens ont répondus à un référindum pour savoir s'ils voulaient entrer dans l'empire allemands.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 17:12

Un référendum ? Truqué par le gouvernement nazi ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 17:15

C'est ce que j'ai appris en histoir aprés truqué ou pas je ne sias pas.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 20:48

Stop. Je pense qu'il y ai une race allemande pure si on remonte au ancienne origine, mais sa c'est vite mélanger. Je pense pas que null ne sois plus superieur du fait qu'il son blond et qu'il on les yeux bleu, seulement des allemand de sang 100% allemand son blond et porte des yeux bleu non? Mais si on regarde un peux les gène, les chance qu'un enfant ai les cheveux blond et les yeux bleu sous le prétexte que son père ou sa mère les on son de 1/4, donc sa se mélange très vite. Vous devenez fou ici, personne n'est nazi, ou raciste ici et vous en voyez partout! Pure peux signifier plein de chose, en science une substance pure ne signifis pas qu'elle est parfaite, superieur, mais qu'elle n'est pas mélanger.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2006 - 22:23

tu devrais éviter de parler de "race" alors, parce que ce mot a un sens tres péjoratif en francais. On utilise plutot le mot "type". On parle du "type caucasien pour les européens. Et il n'est pas fait de distinction a l'échelle d'un peuple.
En anglais c'est différent, le mot "race" signifie presque "couleur de peau" ...

Le probleme de la "race allemande pure", c'est savoir d'ou elle vient. Si on considere qu'elle est une branche des peuples indo-européens, comme Hithler, alors on aurait bien du mal a savoir ou se trouvent les Allemands aujourd'hui, vu que les peuples de Germanie se sont un peu dispersés ... Dans un autre cas, si elle descendais des peuples nordiques de Scandinavie ou des plaines russes, elle se rapprocherait trop des Slaves ... je pense qu'Hithler en ferait une crise cardiaque !

C'est ce genre de reflexion qui a poussé les scientifique a considerer qu'il y avait des peuples disctincts en Europe, mais qu'ils appartenaient tous a un "type" général issus de la fusion réussie des peuples indo-européens, des peuples nordiques et des peuples autochtones. C'est le type caucasien.

//

Caporal est un terme militaire, Chancelier est un terme politique. Le Chancelier est en quelque sorte le Premier ministre en Allemagne. Sa n'a rien a voir avec la hierarchie militaires.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 5:25

Il n'était pas chancelier mais "führer". C'est en gros le chancelier et le président de l'allemagne donc il avait absolument tout les pouvoirs


Dernière édition par le Mer 11 Oct 2006 - 10:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 10:02

Ca, c'est le titre qu'il s'est donné, attention, la Constitution ne prévoyait pas ce genre d'âneries. Au fait, ça s'écrit "führer" ! Wink
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 10:20

Oui bien sur c'est lui qui l'a inventer :oK:
Fuhrer ca voulait dire le guide n'est-ce pas ??
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 11:01

C'est bien cela. En l'occurrence, on peut se demander où est-ce qu'il a guidé le peuple allemand...
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 11:44

Il l'a amener à sa perte.... bon il faut bien avouer que le début de son "règne" était une réussite. De plus il fesait "bon de vivre" en Allemagne de environ 1940 à 1942. Effectivement le gouvernement nazi s'arrangait pour que aucun citoyens allemand ne manque de quelque chose, au détriment des citoyens polonais ou autres..... puis le vent à tourné et Hitler a préferer sacrifier son peuple et ses soldats* plutot qu'abandonner...

* L'exemple le plus utilisé pour montrer le sacrifice des soldats allemand par Hitler est la bataille des ardennes en décembre 1944. A l'époque les alliés venait de délivrer la France et l'invasion de l'Allemagne n'était plus qu'une question de temps... Il neigait et l'aviation allié était cloué au sol. Alors Hitler décida de rassemblé des miliers de soldats(si on pouvait appeler sa des soldats : c'était des jeunesse hitlérienne et des vétérans..) et les derniers tanks pour contre-attaqué les alliés. Au début c'était une réussite car les alliés ne s'y attendait pas mais cette bataille c'est terminé par une catastrophe pour l'armée allemande (enfin ce qui restait de l'armée allemande....)


Dernière édition par le Mer 11 Oct 2006 - 21:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 20:09

Race, race, c'est vrai mque personne n'est zerg ou protoss ici, dison plutôt Nationnalité. Moi je dit que les Russes on cause la perte de 2 empire en résistant comme tous le monde ferais lol. Sinon personnellement j'ai de la difficulté a voir des gens qui dise els bon coup des nazi, peut-être est-ce que je les déteste, mais il on apporter absolument rien de bon a l'humanité ni à leur peuple, vous oublier qu'il à fait tuer au chambre a gaz des retarder mental allemand qui coûtais tros cher à entretenir. De plus vous ne pouviez pas dire quelque chose contre monsieur la merde d'hitler sans être arrêter et tuer. Alors dire ''bien vivre'' quand on parle de 1940-42 sa me semble pas très approprier.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2006 - 21:39

Peut etre pas très approprier mais pour quelqu'un de "normal" il ne manquait de rien ! Et puis si j'ai mi bon de vivre entre deux " c'est pas pour faire beau...
En gros je que je voulais dire c'est que les allemands ne manquait de rien voila
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Oct 2006 - 5:35

Pour un blond aux yeux bleues donc de type aryen l'allemagne nazie devait être trés plaisante !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aryens
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Oct 2006 - 14:28

Y'a des théories qui considerent que sans la guerre, on aurait jamais atteint le niveau technologique actuel. C'est vrai que quand on regarde les inventions nombreuses des deux cotés et la contribution de savants de cette époque dans les progres technologiques apres guerre ...

Mais c'est politiquement incorrect. Sa donne du crédit a Hithler.

Comme quoi l'histoire aussi a ses blocages et sujets tabou.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Oct 2006 - 14:48

Un exemple les V1 et 2 qui sont les ancètres des fusées qui sont allées dans l'espace..
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Oct 2006 - 15:47

C'est vrai les guerres ont montré qu'elles étaient capables de faire avancer la recherche et à chaque fois le domaine change.
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MessageSujet: Re: La 2nde Guerre Mondiale   La 2nde Guerre Mondiale - Page 2 Icon_minitime

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