Thème du racisme "anti-français"

Astellan a écrit:

Alors explique-moi le score très faible de l'Ile-de-France, étant donné que c'est la zone la plus concentrée en immigrés de france?

Simple, Paris, c'est Bamako sur seine, le reste des bobos à velib bon qu'a ce faire tabasser dans le noctilien.
Quand il n'y a pas de diversité, tu ne vote pas FN,
quand il y en a un peu, en desespoir de cause tu votes FN,
quand il y en a trop, tu te casses ou t'es resigné. Voilà l'expliquation pour l'ile de france.

Le FN, a depuis 2002 changer de politique, sous l'impulsion de alain soral (droite socialiste ou gauche nationaliste, c'est kif kif), pour une raprochemment "diversité" et "français de souche", voire l'affiche de la beurette en 2007.
Bilan, fiasco total en 2007.
La diversité ne votera jamais pour un parti qui risque de couper les aides et retour au pays.
Et les français de souche on voté pour ce qui leur semblé un lepen ligth plus crédible, sarko, avec le karcher et par ce qu'ils en avaient marrer "des petites phrases de lepen" qui ruine leurs combats.

Justement, tu ne penses pas qu'avec Marine Le Pen, le FN ne risque t-il pas de remonté dans le monde politique français ?

Depuis, l'année dernière, soral c'est barré du FN (ou a été jeté) pour rejoindre les islamistes du parti anti-sioniste et dieudonné.
Je pense qu'au FN, certains doivent faire ouf. De toute façon, le parti antisioniste à fait un gros bide cette année au européenne, c'est pas bien, monsieur, de vouloir exporter le conflit israelo-palestinien en france.

C'était marine qui avait "invité" plus au moins soral au FN, comme quoi, tout le monde peu se tromper ou alors trop en avance sur son temps. Lepen était plus de droite, marine je dirais plus de gauche et d'une autre génération. une de ses phrases favorite est : ce que la gauche vous a promis et trahi, nous le ferons (l'intégration). en gros. Mais, je t'accorde qu'elle passe mieux, le fait qu'elle soit une femme adoucirais peu-être l'image? Et pas antisémite vicéral comme son père, ça peux aider aussi. Mais d'autres problèmes vont se dresser devant elle:

Les principales faiblesses du FN, c'est qu'il est extremement divisé: cathos intégristes, identitaires, droite socialiste, etc, son manque de cadres compétants (être au FN ça te grille une carrière), son programme économique à chi**, sa couverture médiatique inexistante, etc. Dur de fédéré tous ce petit monde, voir le nombres de petits partis, MNR, le parti pour la france de carl lang, etc. Le même problème que l'extreme gauche en gros. J'ai recencé au moins une dizaine de courant au minimun et pas mal d'autres sous-courants.

Même, si elle arrive a fédérer tout le monde et les deçus du sarkosisme, ça pete à 20% max. Pas de panique.
Et puis le temps passant (demographie et immigration extra européenne), l'extreme droite va se trouve devant un gros problème:
Moins de desouche.
2 solutions s'offrira à lui:

1 Retenter l'expérience Soral d'ouverture à la diversité "patriote" et à la droite révolutionnaire ou bolchévique,
2 ou se replier sur un mouvement pur et dur de droite et identidaire comme les autres partis européens.

Enfin, je les vois mal barrer dans les 2 cas. A mon avis l'age d'or du FN est derrière nous, ils n'ont plus un rond.

Concernant l'islamophobie pour les un ou l'islamovigilence pour les autres:
Le FN est curieusement silencieux sur ce thème. Peu être qu'il a des vues sur l'antisémimisme musulman qu'il aimerait bien faire coller avec l'antisémitisme traditionel français? (voire lepen et le centre zahra)
Seul Devilliers en avait un de ces cheval de batailles et c'est pris une rouste mémorable. Ca ne paye pas quoi, ça te grille à vie plutôt.

Citation :

A part ça, clems et cicéron, je commence à en avoir marre d'assister à vos chamailleries en direct, je vous ai dit que vous pouviez continuer vos disputes sur la boîte MP, alors ne venez plus vous balancer vos piques ici.

Ben, tiens. Je reprend tranquillement le débat, et l'autre vient me traiter de lèche-pomme, me rire au nez et balancer ses inepties habituelles, sauf qu'elles n'ont plus rien à voir avec le sujet.

Citation :

Concernant l'islamophobie pour les un ou l'islamovigilence pour les autres:
Le FN est curieusement silencieux sur ce thème. Peu être qu'il a des vues sur l'antisémimisme musulman qu'il aimerait bien faire coller avec l'antisémitisme traditionel français? (voire lepen et le centre zahra)
Seul Devilliers en avait un de ces cheval de batailles et c'est pris une rouste mémorable. Ca ne paye pas quoi, ça te grille à vie plutôt.

En même temps, quand on parle d'islamophobie, cela ne diffère guère de l'antisémitisme, l'anti-catholicisme etc. Attaquer les religions n'est jamais une très bonne idée. Déjà, car la religion ne se mêle pas de politique en principe, donc en retour le politique ne doit pas se mêler de religion toujours en principe. Ensuite, parce qu'on touche là le domaine de la foi, et les hommes ont toujours le bon sens de faire passer Dieu avant les politiciens, d'ailleurs pour moi le choix ne se pose même pas.

Citation :

1 Retenter l'expérience Soral d'ouverture à la diversité "patriote" et à la droite révolutionnaire ou bolchévique,
2 ou se replier sur un mouvement pur et dur de droite et identidaire comme les autres partis européens.

Droite bolchévique ? Sacré concept. En fait la droite la plus proche du bolchevisme tel qu'il a été appliqué a peut-être été le fascisme, sauf qu'il s'agissait à la base d'un mouvement de gauche populiste et de défense prolétarienne, mais qui pour ratisser large a ensuite pris d'autres positions.

Quant à la droite européenne, il ne faut pas non plus tomber dans le ridicule. Le BNP Anglais ne base ses critères sur le sentiment d'appartenance à la nation (tu peux te sentir britannique mais ne pas être accepté comme tel par eux), ni sur le degré d'intégration, ni même sur la "race" (un métis peut être accepté et un blanc refusé) mais sur la généalogie : tu dois pouvoir prouver par au moins un de tes parents un nombre déterminé d'ancêtres Anglais, Gallois, Ecossais voire irlandais. Les autres ils sont partisans de les virer. Ridicule. Commel e disait Disraeli à un parlementaire qui l'insultait (certains crieront au racisme) " je suis d'origine juive. Pendant que les ancêtres de ce gentleman vivaient comme des suavages sur une île isolée du monde, mes ancêtres étaient prêtres dans le temple de Salomon." (notons toutefois que Disraeli lui-même n'était pas juif, converti à l'anglicanisme).

clems a écrit:

Citation :

A part ça, clems et cicéron, je commence à en avoir marre d'assister à vos chamailleries en direct, je vous ai dit que vous pouviez continuer vos disputes sur la boîte MP, alors ne venez plus vous balancer vos piques ici.

Ben, tiens. Je reprend tranquillement le débat, et l'autre vient me traiter de lèche-pomme, me rire au nez et balancer ses inepties habituelles, sauf qu'elles n'ont plus rien à voir avec le sujet.

Et tu lui as répondu ici. Soyons clair, vous n'êtes pas obligés de vous entendre, vous pouvez même vous haïr et fabriquer chacun une poupée vaudou de l'autre pour vous faire souffrir atrocement, mais ne venez pas polluer l'espace public avec vos disputes, VOUS AVEZ UNE BOITE MP POUR CA !

clems a écrit:

Déjà, car la religion ne se mêle pas de politique en principe, donc en retour le politique ne doit pas se mêler de religion toujours en principe.

Pour l'instant insignifiant, et j'espère pour longtemps .
http://www.communautarisme.net/Mohamed-Latreche,-communautariste-haineux_a146.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_des_musulmans_de_France
Parti des musulmans de France

Le Parti des musulmans de France, abrégé par le sigle PMF, est un parti politique français, créé en 1997 à Strasbourg, et fondé sur les valeurs et les principes de l'islam, qui sont, selon ses membres, les plus partagés par les musulmans de France.

Il participe à la vie politique locale et, dans une moindre mesure, nationale française.

L'orientation de ce parti tient beaucoup à la personnalité de son fondateur et président, Mohamed Ennacer Latrèche.

Le logo du PMF représente le buste d'une femme, à l'image de la Marianne française, portant un voile islamique aux couleurs du drapeau de la France ; le visage de la Marianne n'est pas représenté.

Et elle a un bonnet phrygien, malgré ça ?

Non, et pour les nichons à l'air, tu peux toujours rêver.

Rholala ... Vous imaginez les pièces de monnaie avec une Marianne voilée ?

Sérieusement, je suis pas persuadé que le voile fait partie des valeurs et principes de l'islam les plus partagés par les musulmans de France ... Même pour eux, c'est un sujet pas mal polémique ...

e

Citation :

Parti des musulmans de France, abrégé par le sigle PMF, est un parti politique français, créé en 1997 à Strasbourg, et fondé sur les valeurs et les principes de l'islam, qui sont, selon ses membres, les plus partagés par les musulmans de France.

Oui, bien sur, et des partis catholiques français ont existé aussi. Et comme par hasard, ils se sont souvent heurtés à l'Etat (pas tous, entre chrétiens de gauche, chrétiens modérés, libéraux et conservateurs...). Et c'est peut-être le fait d'une identification par la religion qui rend ce genre de parti de moins en moins importants. Car, comme le disait John Adams, père fondateur d'un pays-les USA- plus religieux que la France actuelle, "l'Etat n'a pas à se mêler de la religion." Ce qui explique dans le même pays, toujours plus religieux que la France actuelle, la défaite dès les primaires des candidats radicaux évangelistes (Mitt Romney et Mick Huckabee notamment).

ps: ecoutez monsieur Khan, j'aime bien vous énerver. Vous êtes tellement philosophique et "classieux" (pour ne pas dire classique), de temps en temps il faut vous rapprocher de la plèbe.

https://www.youtube.com/watch?v=Lbya2WsrPf8&feature=related


(c'est pas pr relancer la discussion mais c'est joli non? ^^

A chi**!

Le karcher, il est dans le Q des automobilistes, des contribuables (taxe carbone, taxe çi, taxe, ça, etc), des futurs retraités sans retraites, des ouvriers sans usines, le travail le dimanche, le téléchargement prohibé, etc.
C'est bon, la complainte victimaire ethnique ça va 5 min.
Pour le karcher, l'argent n'a pas d'odeur encore moins de couleur, d'ailleurs, c'est plutôt un aspirateur.

moi perso si on me karsher aux billets de 500euros je dis pas non.. ^^



c'etait juste une parodie de rien de totu pur montrer certainement la stupidite de certains termes et promesses...



alle psallite cum luya , rastafarayeah brother sarK^^

Je suis pour une baisse des impots, mais la taxe carbonne je suis plutôt pour, il faut bien protéger l'environnement, en revanche je suis contre l'ISF, les droits de Succession et la TVA notamment, et pour une baisse des impôts sur le revenu.

clems a écrit:

Je suis pour une baisse des impots, mais la taxe carbonne je suis plutôt pour, il faut bien protéger l'environnement, en revanche je suis contre l'ISF, les droits de Succession et la TVA notamment, et pour une baisse des impôts sur le revenu.

Je suis pour la taxe carbone à la seule condition que l'on n'inclu pas l'électricité, énergie "propre".

Je trouve que c'est une faste pompe a fric, cette histoire, les - 0.045% "écomonisé"seront largement absorbé par les + 1000% des pays émergents et autres pays dit industrialisé. Au niveau mondial, c'est rien, un peu pour la qualité de l'air urbain localement, mais pas plus.

Je suis presque d'accord avec NumberOne (et je vais devoir aller me laver les mains après avoir écrit ça ). La taxe carbone, ça sert à rien. Imaginez que vous êtes un industriel ; vous préférez quoi ? Payer dix euros, ou perdre cent euros à cause de la production, tout ça (la pollution n'entre pas en ligne de compte, ne me faites pas croire que la plupart des industriels ont des visées écologiques)

On ne peut pas acheter la survie du monde.

Par contre, ça serait pas mal qu'on en revienne au sujet, parce que la taxe carbone n'est pas raciste (à moins qu'on ne fasse la liaison carbone-noir, en concluant que les noirs paient des taxes supplémentaires, mais ça devient capillotracté)

La taxe carbone est plus une taxe déguisé, il suffit de mettre le logo environnement dessus pour qu'elle passe mieux.

rj'ai décroché du sujet il y a un mois, à l'époque on parlait du racisme anti-francais; d'ou ma question: que viens faire la taxe carbonne là dedans.

Vous remarquerez qu'il ne me semble pas qu'on ait atteint le point Godwin de la discussion, ce qui peut paraitre extraordinaire vu le thême du topic, ou est la preuve d'une tension assez forte pour ne pas pousser les intervenants à en rajouter en comparant certains à des nazis.

En gros tu suggeres que l'on atteigne le point Godwin ou que le l'on ferme le débat ?

Bien sur que non, mais disons que le débat n'avance plus et on peut quand même noter ce fait.

Le débat sur l'identité national actuel ne serait pas en train de permettre au front national de mettre en avant ces idées ?

Pourquoi le gouvernement a t'il créé ce grand débat ? Est ce que cela peut favoriser l'intégration des nouveaux francais ou lancer une nouvelle vague de racisme ?

Je pose la question ici, je suis en train de faire un travail sur l'avenir du front national et j'ai remarqué que ce grand débat leur permettait de mettre en place leur propagande et d'avancer leur idée, je ne trouve pas que c'est une bonne chose et que ce débat n'a pas été suffisament bien préparé. Je reste "neutre" sur la question n'ayant pas vraiment compris à quoi ce grand débat servait.

Honnêtement, le débat en lui-même ne me gêne pas. Du moins, c'est le fait qu'on ait organisé un tel débat qui devrait me gêner, puisqu'en temps normal, il devrait y avoir un consensus autour de certains éléments (pour moi, un monarque-même sans réel pouvoir-pourrait faire l'affaire) fédérateurs au niveau du patrimoine national. Après, le débat n'a pas bien été mis en place, peu avant des élections, couplé avec les traditionnels débats sur l'immigration, alors qu'il existe bien d'autres problèmes.

Voila ce que j'ai trouvé sur le site du FN (je dois rendre un dossier sur l'avenir du FN):

Le Front National rappelle, qu’en matière d’identité nationale, il partage l’idée du général de Gaulle qui déclarait que : « C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. »

En outre, le FN rappelle aussi qu’il est un défenseur intransigeant de la mémoire et de la cause des Français de l’ex-empire, qui de toutes races et de toutes religions sont morts pour la France et ont été lâchement abandonnés par les gouvernements dont messieurs Sarkozy et Besson sont les héritiers directs.

Enfin, le Front National dénonce l’objectif affiché d’un ministre de la république qui souhaite officiellement la mort politique d’une formation légale qui respecte scrupuleusement les règles élémentaires de la démocratie.


En matière d'absurdité, on bat des records de jours en jours !

Liser les commentaires (qui me font bien rire) de cet article:

http://www.europe1.fr/Info/Actualite-France/Politique/Identite-nationale-le-FN-veut-concurrencer-le-site-officiel/(gid)/252196/(comment)/all/?offset_comment=10

J'hallucine le nombre de personne Pro-FN, qu'est que je vais mettre dans mon dossier, on a des chances pour que 2002 se reproduise en 2012 ? Ca devient de plus en plus débile.

J'aime bien lire les arguments sans fondements de ces gens qui ne savent que dire "Vive Le Pen", "Tu as raison"... J'ai l'impression d'entendre "Vas y, envoie nous ta propagande dans la tête, dis à tes moutons ce que nous devons penser...".

Conclus en notant que la stupidité, c'est bien le seul trait commun a la quasi totalité des humains

Ca serait un noir immigré qui prônerai "la France n'accepte pas les cathos, ni les blancs!!" ca ferait tout autant de réactions, voire plus...
Tant que les gens seront comme on l'est tous, a grande ou petite échelle, il y aura toujours un anti FN et un FN...

Dans la petite société qui est la mienne (les gens que je cottoie et que je croise) j'ai quand même l'impression que le sentiment anti français est un peu surévalué par certains médias..(tout comme les légions de noirs mariés a 6femmes et les armés de goths qui dévorent des bébés sur des tombes... )

Moi les gens qui je cottoie son majoritairement anti Français d'une certaine manière. A trouver ce qui est étranger cool, s'inventer des origines, rejet de la langue et adoption de coutume étrangère. (utilité de faire un hurlement tribale en pleine rue? J'entends par la le hurlement que les femmes d'ethnie maghrébines font lors des mariages ) Qui crache aussi sur la sociéte Française mais sont des gros moutons.



Sinon les anti FN critique le FN quand il essaye de se mettre en avant mais ne dise rien quand les autres parties ne mettent en avant. Hors ceux la se mettent et avant pour un rien et sur tout.

D'ailleurs c'est forcé que le FN se mette en avant sur le débat de l'identité national. Il aurait été étrange qu'il ne bouge pas, ou très peu. C'est quand méme le parti qui se dit défenseur de l'identité national.

Citation :

Moi les gens qui je cottoie son majoritairement anti Français d'une certaine manière. A trouver ce qui est étranger cool, s'inventer des origines, rejet de la langue et adoption de coutume étrangère. (utilité de faire un hurlement tribale en pleine rue? J'entends par la le hurlement que les femmes d'ethnie maghrébines font lors des mariages ) Qui crache aussi sur la sociéte Française mais sont des gros moutons. Rolling Eyes

C'est tout simplement qu'ils aiment leurs origines. Si tu allais en Algérie, tu te mettrais d'un seul coup à parler arabe, à faire des youyous pendant un mariage (même si bon, t'es pas une femme, mais l'idée est là), à ne pas boire d'alcool ?
D'ailleurs, note quand même qu'un youyou pendant un mariage arabe (ou turc, mais j'avoue ne pas avoir étudié la géopolitique du youyou), c'est rien comparé à un vrai mariage. Que je sache, les chameaux ne défilent pas, on n'organise pas des courses, des grands repas, et on ne fait pas la fête pendant trois jours ?


Par contre, pour ta dernière phrase, je suis d'accord. On peut reprocher à mon avis plein de trucs au FN, mais pas de profiter d'un débat sur le sujet pour faire parler d'eux. Que le NPA se manifeste pendant un débat sur le capitalisme ne me surprendrait pas plus.

Dorhinel a écrit:

Citation :

Moi les gens qui je cottoie son majoritairement anti Français d'une certaine manière. A trouver ce qui est étranger cool, s'inventer des origines, rejet de la langue et adoption de coutume étrangère. (utilité de faire un hurlement tribale en pleine rue? J'entends par la le hurlement que les femmes d'ethnie maghrébines font lors des mariages ) Qui crache aussi sur la sociéte Française mais sont des gros moutons. Rolling Eyes

C'est tout simplement qu'ils aiment leurs origines. Si tu allais en Algérie, tu te mettrais d'un seul coup à parler arabe, à faire des youyous pendant un mariage (même si bon, t'es pas une femme, mais l'idée est là), à ne pas boire d'alcool ?
D'ailleurs, note quand même qu'un youyou pendant un mariage arabe (ou turc, mais j'avoue ne pas avoir étudié la géopolitique du youyou), c'est rien comparé à un vrai mariage. Que je sache, les chameaux ne défilent pas, on n'organise pas des courses, des grands repas, et on ne fait pas la fête pendant trois jours ?

J'ai rien contre les gens qui sont fier de leurs origines mais de la à vouloir faire l'arabe alors que l'on est blond aux yeux bleus c'est pas crédible, c'est pour ça que j'ai précisé "qui s'invente des origines".

Je dit pas qu'ils n'ont pas le droit de s'intéresser à une culture, mais de la à l'adopter sans rien y comprendre et de changer de culture comme de chemise c'est ridicule. En plus d'insulter leurs ancêtres qui sont sans doute nombreux à être mort pour leurs patries. Et par la même occasion ils m'insulte moi et ma patrie.

Ca fait un peu nationaliste tout ca :p

Mais c'est vrai que pour certains , ils s'inventent bien un petit monde

Après moi ca ne m'empêche pas de vivre, et quant ils deviennent un peu trop dérangeant envers ma tranquillité, je leur rappelle qu'ils sont quand même bien français dans leurs attitudes (et ça on reconnait bien les Français quand même sur certains points ^^)
Mais bon, ce genre de personne est a éviter si ces petits amours pour un pays lointain est associé a une certaine étroitesse d'esprit!

Après je n'ai rien contre les gens revendiquant leurs origines et coutumes, moi même je le fait!