L'Eglise catholique de 1905 a 1940?

Si je me souviens bien, les vendéens étaient très royaliste, la mort du roi et l'avenement de la république a décjenché une révolte qui fut soutenu par les anglais.

Un exemple ? si c'est sa c'est complètement honteux, contre sont peuples
aussi les vendéen était plus catholique que royaliste, ils sont plus protester a la constitution civile du clergé.
Aussi pour reprendre un peux le sujet j'ai l'impression que le catholicisme et la population catholique réagisse plus pendant la deuxième partie du XIXe et jusqu'en 1960 que pendant la révolution, non ?

b

Citation :

attrait pour ma foie comme la fait les vendéen et autre, aussi je ne voit pas en quoi détruire les maisons et massacrer la population vendéenne qui ne participer pas a la guerre était si important, la population après cette guerre a du ce défendre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Vendee

J'ai des ancêtres qui ont combattu du coté des "blancs". Et parmi eux, une femme qui a écrit sur cette révolte. Dans ces régions où une partie de la noblesse était constituée de hobereaux sans le sou mais proches du peuple, celui-ci a été pleinement impliqué dans le révolte. Cela n'excuse pas le comportement des troupes de Hoche, mais en pleine guerre européenne, vous vous trouver dans une région ou la population vous est hostile, ou vos forces sont harcelées de manière incessantes, lors même qu'elles pourraient servir sur d'autres fronts majeurs, il est évident que les violences sont inévitables. En 1798, les révolutionnaires français débarquent en Irlande, le coeur du catholicisme dans mondial. Et qu'est-ce qui se passe ? Oh, miracle, les Irlandais se joignent aux français si peu chrétiens, et ceux-ci les traitent bien. A l'inverse, les chrétiens (mais peu catholiques) britanniques vont faire un massacre, tuant peut-être 30 000 Irlandais lors de la répréssion subséquente, soit plus que la terreur en France. Les révolutionnaires s'adaptent en fonction de l'attitude des populations.

Pourquoi n'ont il pas traité aussi bien avec les catholiques français ?
je voie pas la différence entre les français et irlandais, lors des guerres entre français et anglais, quand ils voulait rétablir le roi Jacques II d'Angleterre(mais sa c'est une autre histoire).
Pour le RU c'est une autre histoire aussi l'armée britannique aurait eu une invasion par l'ouest, les irlandais avait soutenue l'invasion française.

El Quendri a écrit:

Un exemple ? si c'est sa c'est complètement honteux, contre sont peuples
aussi les vendéen était plus catholique que royaliste, ils sont plus protester a la constitution civile du clergé.
Aussi pour reprendre un peux le sujet j'ai l'impression que le catholicisme et la population catholique réagisse plus pendant la deuxième partie du XIXe et jusqu'en 1960 que pendant la révolution, non ?

Merci, je me suis trompé dans mes propos ce n'est pas la république et la mort du roi qui ont poussé les vendéens à se révolter mais bien la constitution civile du clergé.

clems a écrit:

Dans ces régions où une partie de la noblesse était constituée de hobereaux sans le sou mais proches du peuple, celui-ci a été pleinement impliqué dans le révolte. Cela n'excuse pas le comportement des troupes de Hoche, mais en pleine guerre européenne, vous vous trouver dans une région ou la population vous est hostile, ou vos forces sont harcelées de manière incessantes, lors même qu'elles pourraient servir sur d'autres fronts majeurs, il est évident que les violences sont inévitables. En 1798, les révolutionnaires français débarquent en Irlande, le coeur du catholicisme dans mondial. Et qu'est-ce qui se passe ? Oh, miracle, les Irlandais se joignent aux français si peu chrétiens, et ceux-ci les traitent bien. A l'inverse, les chrétiens (mais peu catholiques) britanniques vont faire un massacre, tuant peut-être 30 000 Irlandais lors de la répréssion subséquente, soit plus que la terreur en France. Les révolutionnaires s'adaptent en fonction de l'attitude des populations.

La révolte était soutenu par les noble, d'ailleurs des nobles éxilés en Angletterre sont rentré en France pour les soutenir.

Qui sont les troupes de la Hoche ? Je ne comprends pas la seconde partie, quand tu commences par en 1798... Les révolutionnaires de vendées ou les Francais ?

Je disais que les révolutionnaires français se sont très bien comportés avec les catholiques irlandais, donc qu'il n'y avait rien contre les catholiques en eux-mêmes. Bien sur que les royalistes n'étaient pas des révolutionnaires ! aujourd'hui on dirait plutôt réactionnaires. Et pourquoi seraient-ils allé en Irlande ? Non, je parlais des révolutionnaires.

Hoche était le général qui a écrasé la révolte en Vendée.

Pourquoi ne sont ils pas comporter pareil avec les catholiques français ?
qui a écraser très violament les révoltes.

Normal, en Vendée, la population était hostile en bien des endroits ! on ne peut comparer.

Tu as des enmis de l'intérieurs : tu les écrases, nous sommes en guerre contre l'europe tout entière !

Les Anglais en profité pour débarqué aussi en vendée il me semble.

La Vendée n'as fait que de défendre sa foie et ses maisons a la fin, un génocide qu'on évite de parler.
Si il était pas la religion aurait était remplacer.
D'accord pour la Vendée mais pour le reste de la France ou on fermer les églises ? et créant une politique de déchristianisation, déchristianiser un pays le plus catholique d'europe et pourquoi ? après on traite bien les irlandais mais pas son propre peuple a majorité chrétienne(1793).

Cela a été très mal vu de fermer les églises et surtout de les piller, la période de 1793 était très trouble, il n'était pas bon d'élevé la voix, il vallait mieux se taire.

Quendri , il y a quelque chose que j'aime bien avec toi. Tu nous dis que les anglais ont bien fait de massacrer les Irlandais car ils représentaient une menace, par contre, quand les français révolutionnaire ont du faire face à une menace intérieure plus grave (car la Vendée n'est pas séparée du reste de la France), tout ce massacre devient scandaleux. Sans prendre parti pour un des 2 camps, ton raisonnement me laisse perplexe.

Je suis désolé mais c'est pas la même chose, l'Irlande ne sont pas des anglais ou d'autre de GB.
Alors que la Vendée est française et le peuple français, la Vendée est un département, un département accrocher a la France et pas une île, les irlandais sont un peuple conquit, pas les vendéen qui ont toujours était français et ont partager tout avec le Royaume de France, et tu ne m'as pas répondu le sujet c'est la France pas les îles britannique :

Citation :

D'accord pour la Vendée mais pour le reste de la France ou on fermer les églises ? et créant une politique de déchristianisation, déchristianiser un pays le plus catholique d'europe et pourquoi ? après on traite bien les irlandais mais pas son propre peuple a majorité chrétienne(1793).

Je ne sais pas si tu comprends mais quand on est en guerre avec toute l'europe qui veut nous écraser, les vendéens qui se révoltent, ca fait pas très patriotique. Je ne sais plus pourquoi ils ont voulu dechristianniser la France mais cela a été un échec.

Ok, en parlant de la révolution pourrait on me dire si dans l'armée républicaine il y avait des catholiques ? et comment se comporter le directoire et les Girondins vis a vis de l'église catholique ?